Plotery HP i Oce - opinie

Kategoria: Komputerowe wspomaganie projektowania.

Wersja archiwalna tematu "Plotery HP i Oce - opinie" z grupy pl.comp.cad



Prezes
29 Maj 2001, 09:12
Witam !!!

Bardzo proszę o opinie użytkowników ploterów:
HP designjet 500
Oce 5150
Interesuje mnie głównie jak spisują się przy czarno-białych wydrukach spod
AutoCada.

I tak na marginesie zastanawia mnie jedna rzecz podawana w danych
technicznych HP.
Podana jest minimalna grubość linii 0,0423. A zaraz pod spodem precyzja
druku linii +/-0.2 lub 0,38mm (cokolwiek jest większe).
Jak można uzyskać na wydruku linie szerokości 0,05mm skoro tolerancja jest
dziesięciokrotnie większa? Czegoś tu chyba nie rozumiem? Może mnie ktoś
oświecić?

z góry dziękuję i pozdrawiam
Prezes

sebba
29 Maj 2001, 11:26
witam
Pytanie do jakiego rodzaju grafiki szukasz plotera ?
Zakladam po Twoim pytaniu dot. kreski ze do CAD/CAM i GIS wiec nie musi to
byc SELEX/OCE.
Polecam HP, pomijajac parametry  techniczne urzadzen i druku pragne
przypomniec, ze firma OCE nie produkuje ploterow atramentowych. Kupuje
produkcje innych firm (Encad, Selex) i tak jest w tym wypadku Oce 5150 to
produkcja SELEXa. Firma OCE daje swoj bios, materialy eksplatacyjne i 10-20
% wieksza cene. Uwaznie przeczytalbym warunki gwarancji jezeli takowa
wykupisz szczegolnie w czesci uzywania materialow innych niz oryginalne.
Wszystkie media mozna zastapic innymi/nieorginalnymi - czasami sa nawet
lepsze, a w przypadku papierow/kalek/folii OCE -  zawsze tanszymi.W
przypadku selexa (OCE5150).Wiec jezeli SELEX/OCE to polecam bezposredniego
dystrybutora tej firmy.
Jezeli rzeczywiscie chodzi o CAD/CAM i GIS, foto do wnetrz  oraz jako
kopiarka kolorowa (+ skaner) to polecam HP 650C (opinia uzytkownika).
Co do tolerancji grobosci linii - duze znaczenie ma material na jakim
drukujesz papier 90g ksero, papier 360 dpi InkJet, czy kalka. Poza tym czy
rozpoznasz roznice w grobosci linii 0,7 a 0,5 mm ?
nie wspomne juz o tym ze kiedys mozesz  Ty lub twoj klient miec ochote
skopiowac/skserowac taki wydruk z linia 0,5 i co wtedy ?
a dopiero teraz doczytalem ze ACAD i b/w  - :))
wiec moze cos jeszcze innego/tanszego ?
to pytanko jakie naklady ?
pozdrawiam
Sebba

Użytkownik Prezes <piotrm@poczta.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9f074r$bv@news.onet.pl...

Witam !!!

Bardzo proszę o opinie użytkowników ploterów:
HP designjet 500
Oce 5150
Interesuje mnie głównie jak spisują się przy czarno-białych wydrukach spod
AutoCada.

I tak na marginesie zastanawia mnie jedna rzecz podawana w danych
technicznych HP.
Podana jest minimalna grubość linii 0,0423. A zaraz pod spodem precyzja
druku linii +/-0.2 lub 0,38mm (cokolwiek jest większe).
Jak można uzyskać na wydruku linie szerokości 0,05mm skoro tolerancja jest
dziesięciokrotnie większa? Czegoś tu chyba nie rozumiem? Może mnie ktoś
oświecić?

z góry dziękuję i pozdrawiam
Prezes


sebba
29 Maj 2001, 11:46
sory - chodzilo mi o HP 1050C, a nie 650C
sebba
Użytkownik Prezes <piotrm@poczta.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9f074r$bv@news.onet.pl...
Witam !!!

Bardzo proszę o opinie użytkowników ploterów:
HP designjet 500
Oce 5150
Interesuje mnie głównie jak spisują się przy czarno-białych wydrukach spod
AutoCada.

I tak na marginesie zastanawia mnie jedna rzecz podawana w danych
technicznych HP.
Podana jest minimalna grubość linii 0,0423. A zaraz pod spodem precyzja
druku linii +/-0.2 lub 0,38mm (cokolwiek jest większe).
Jak można uzyskać na wydruku linie szerokości 0,05mm skoro tolerancja jest
dziesięciokrotnie większa? Czegoś tu chyba nie rozumiem? Może mnie ktoś
oświecić?

z góry dziękuję i pozdrawiam
Prezes


poldek
29 Maj 2001, 12:12

Bardzo proszę o opinie użytkowników ploterów:
HP designjet 500
Oce 5150
Interesuje mnie głównie jak spisują się przy czarno-białych wydrukach spod
AutoCada.


Ponad dwa lata temu zakupilem do pracowni architektonicznej, w ktorej
pracuje OCE 5120...zas w tamtym roku OCE 5150...moge wiec podzielic sie
wrazeniami w dziedzinie eksploatacji takich ploterow.

5120 - pierwotnie klopoty z niedopracowanym sterownikiem (pliki wudruku z
rysunku np. 1 Mb dochodzily do 20 Mb co dawalo porazajace efekty na ploterze
z 8 Mb buforem); w miare wysoka niezawodnosc (obciazenie plotera : prawie
ciagly wydruk w godzinach pracy); niska cena ( w ramach negocjacji cenowych
z bezposrednim dystrybutorem Oce udalo sie wynegocjowac 40 % upust (!) - co
dwa lata temu oznaczalo w sumie 8 000 PLN czyli o ok. 30% mniej niz rowniez
negocjowana cena HP 650 C); materialy eksploatacyjne: glowice sa idealnymi
odpowiednikami glowic do Canona BCI-21 (do serii BJC- 4xxx i BJC-5XXX)  -
ok. 20% oszczednosci cenowej a idealnie zachowana jakosc; praca na tanim
papierze nie robila na nim wiekszego wrazenia - wydruki nawet najcienszych
linii (chyba 0.07) bez zarzutu, brak rozmazywania; raczej dosc wolny w
przetwarzaniu plikow i wydruku (glowica BCI-21 Canona/Oce ma dosc waski pas
zadrukowania w jednym przejsciu); obsluga koloru : uzywane sporadycznie
tylko do rysunkow linearnych; sposob organizacji glowic : albo tylko czarna
albo czarna i kolorowa (glowica z 3 kolorami tuszu)

5150 - nieco inna klasa sprzetu; czasami klopoty z buforem (mozliwe ze
specyfika uzywanego egzemplarza); na tanim papierze efekt rozmazywania
tuszu; glowice a wlasciwie pojemniki z tuszem podobnie sa odpowiednikami
glowic Canon do serii BJC-6xxx (cztery kolory C M Y K); dobra wydajnosc
(szerszy pas zadruku); wszystkie pojemniki z tuszem w jednej wielkosci (przy
drukowaniu duzej ilosci tylko b-w szybkie zuzycie) aczkolwiek istnieje
moziwosc zakupu powiekszonych zbiornikow; wydruki kolorowe bez wiekszych
klopotow - jakosc porownywalna do wydrukow z typowej drukarki atramentowej w
trybie normal; cena : coz, wciaz konkurencyjna wzgledem HP (ok.25 nizsza od
HP 850)

generalnie polecam ze wzgledow cenowych; w wypadku posiadania wiekszej
gotowki - jednak HP - np. 650 C jest praktycznie nie do zarzniecia...krotko
pracowalem z tym ploterem ale pozostawil dobre wrazenie.

zycze dokonania SLUSZNEGO wyboru :)

--------------------------POLDEK-----------------------------
--------------pold_i@poland.com-------------------
--Ludzie traktujący się śmiertelnie poważnie--
----są  smiertelnym zagrożeniem dla świata-----

Tadeusz Wróbel
29 Maj 2001, 13:34
: I tak na marginesie zastanawia mnie jedna rzecz podawana w danych
: technicznych HP.
: Podana jest minimalna grubość linii 0,0423. A zaraz pod spodem
precyzja
: druku linii +/-0.2 lub 0,38mm (cokolwiek jest większe).
: Jak można uzyskać na wydruku linie szerokości 0,05mm skoro tolerancja
jest
: dziesięciokrotnie większa? Czegoś tu chyba nie rozumiem? Może mnie
ktoś
: oświecić?

Jestem (zadowolonym) użytkownikiem DJ HP 650C.

Miminalna grubość ~0,05 jest prawdziwa zarówno dla druku czarnego jak i
dla podstawowych kolorów. Precyzja +/-0.2 oznacza że linia na wydruku
może być przesunieta o tyle w stosunku do oryginału. Drukuję przeważnie
mapy (1:250 do 1:5000) i taka precyzja jest zadowalająca.

Przez blisko miesiac eksploatowaliśmy ploter w bardzo trudnych warunkach
- trwał remont pomieszczenia i po godzinach robotnicy kuli tynki. Ploter
spisywał się dzielnie przez czas trwania remontu, ale później (jakieś
pół roku) trzeba było w nim wymienić głowicę i zasilacz (sic!). Serwis
uporał się z tym bardzo sprawnie mimo że to było AFAIR po okresie
gwarancyjnym a nie mieliśmy wykupionego żadnego ekstra pakietu usług
serwisowych. Głowicę wymienili w ciągu 48 godzin od zgłoszenia, na
zasilacz czekaliśmy tydzień (ściągali go z Hiszpani ,w kraju nie mieli
go "na magazynie").

Z Oce mam nie najlepsze doświadczenia (w archiwum mamy kombajn skaner +
ploter b/w). Blisko rok trwało zanim udało się uruchomić wszystkie
funkcje... były jakieś problemy z kartami SCSI...

pozdrawiam,
sparrow

-----
Wysłano za pośrednictwem WWW.CAD.PL (http://www.cad.pl)
"AutoCAD -- kurs podstawowy": http://www.cad.pl/kursy

scoti
29 Maj 2001, 17:18
generalnie HP 500 to nowsza konstrukcja w porównaniu z OCE 5150

1) wady HP- nie ma w standardzie karty HP-GL/2 jako opcja można ją kupić
za ok 1700 zł netto, co plus cena plotera HP 500 A0 daje cenę OCE 5150
2) rozbudowa pamięci możliwa jest tylko poprzez kartę HP-GL/2

a teraz zalety:
- szerokość wydruku 107cm - 42" (oce 36")
- oddzielne głowice i tusze, głowica starcza na 3 wymiany tuszy, tusze
po 69ml pojemności (OCE ok 22ml)
- duża wydajność tuszy (kropla chyba ok 12 pl (piko litrów))
- rozdzielczość 1200x600 dpi w kolorze, OCE 360 dpi kolor 720 mono
- minimalan grubość kreski 0.04mm, oce 0.07mm

kilka uwag użytkownika HP 500
- bezproblemowy wydruk z AutoCAda, bardzo dobre drivery,
- na standardowym sprzęcie bez karty HP-GL/2 drukowałem gościowi
wizualizację architektoniczną, format A2 łącznie z przetworzeniem i
wydrukiem zajeło to ok 5 minut, z tego co mówił gość OCE 5120 poradziło
sobie z tym po ok 20 min ale efekt końcowy był na poziomie wczesnych
drukarek atramentowych
- mam teraz kartę HP-GL/2 w ploterze i 160 MB RAM, rysunki CAD i
wizualiazację drukuję wszystkie nie ma żadnych problemów

gwarancja:
1 rok, w firmie, na gwarancji jest napisane że naprawa w następny dzień
po zgłoszeniu i chyba jest to prawda bo znajomi mają HP 450 i serwis był
jeden dzień po zgłoszeniu usterki
można wykupić gwarancje do 3 lat

: Witam !!!
: Bardzo proszę o opinie użytkowników ploterów:
: HP designjet 500
: Oce 5150
: Interesuje mnie głównie jak spisują się przy czarno-białych wydrukach
spod
: AutoCada.
: I tak na marginesie zastanawia mnie jedna rzecz podawana w danych
: technicznych HP.
: Podana jest minimalna grubość linii 0,0423. A zaraz pod spodem
precyzja
: druku linii +/-0.2 lub 0,38mm (cokolwiek jest większe).
: Jak można uzyskać na wydruku linie szerokości 0,05mm skoro tolerancja
jest
: dziesięciokrotnie większa? Czegoś tu chyba nie rozumiem? Może mnie
ktoś
: oświecić?
: z góry dziękuję i pozdrawiam
: Prezes

-----
Wysłano za pośrednictwem WWW.CAD.PL (http://www.cad.pl)
"AutoCAD -- kurs podstawowy": http://www.cad.pl/kursy

darekj
30 Maj 2001, 04:50
A może ENCAD np. CADJET 2 ?

Minimalna grubość oznacz min. szerokość linii jaką ploter może wydrukować,
precyzja oznacza o ile położenie danej linii może odbiegać od zadanego.

pozdrawiam

Prezes
30 Maj 2001, 05:28
Dziękuję wszystkim za wyczerpujące odpowiedzi.

pozdrawiam Prezes

Prezes
30 Maj 2001, 05:28
1) wady HP- nie ma w standardzie karty HP-GL/2 jako opcja można ją kupić
za ok 1700 zł netto, co plus cena plotera HP 500 A0 daje cenę OCE 5150
2) rozbudowa pamięci możliwa jest tylko poprzez kartę HP-GL/2


Jakie korzyści wynikają z posiadania karty HP-GL/2? Przy jakich
zastosowaniach warto ją mieć (my będziemy głownie używali plotera do
wydruków kreskowych b-w spod Acada)?

Prezes

Prezes
30 Maj 2001, 05:28
rozpoznasz roznice w grobosci linii 0,7 a 0,5 mm ?


Do tej pory drukawaliśmy na laserowym ploterze Xserox, jakość na kalce
rewelacyjna, można było zauważyć różnice już między grubością linii 0,15 i
0,2 mm. Domyślam się, że taka jakość dla plotera atramentowego to tyko
marzenie, ale zakup laserowego Xserox'a raczej odpada (ok. 60 000 pln o ile
sie nie mylę).

Prezes

scoti
30 Maj 2001, 07:18
jeżeli ACAD i kreski mono to wystarczy standardowa konfiguracja plotera,
czyli 16 MB RAM i bez karty HP-GL/2
Jeżeli miałbyś duże rysunki, kolor, wypełnienia to wtedy HP-GL/2 się
przyda
HP-GL/2 konieczny jest gdy aplikacja nie korzysta ze sterownika windows
lub nie ma dla niej napisanych sterowników do plotera np: jakiś mało
popularne aplikacje CAD, które tylko komunikują się przez HP-GL/2
Acad 14, 2000, 2000i, 2002 poradzi sobie bez karty.

ściągnij sterowniki ze strony HP do plotera są dwa, bez HP-GL i z HP-GL
zobacz mozliwości sterownika dla tych obu wersji

: 1) wady HP- nie ma w standardzie karty HP-GL/2 jako opcja można ją
kupić
: za ok 1700 zł netto, co plus cena plotera HP 500 A0 daje cenę OCE
5150
: 2) rozbudowa pamięci możliwa jest tylko poprzez kartę HP-GL/2
: Jakie korzyści wynikają z posiadania karty HP-GL/2? Przy jakich
: zastosowaniach warto ją mieć (my będziemy głownie używali plotera do
: wydruków kreskowych b-w spod Acada)?
: Prezes

-----
Wysłano za pośrednictwem WWW.CAD.PL (http://www.cad.pl)
"AutoCAD -- kurs podstawowy": http://www.cad.pl/kursy

szkola
30 Maj 2001, 10:16
Jam "testowal" obydwa "tanie" modele Oce5150 i HP500.
Jakosc: HP duzo ladniej w rys. rastrowych (zaleta wyzszej rozdzielczosci
Naprawde porownywalna jakosc jesli chodzi i kreski z acad, faktycznie
widac bylo roznice cienszej kreski w przypadku HP a zarazem jego lekkie
powtarzajace sie rozmazywanie (ale to mogla byc przyczyna tego eg.)
Bez karty HPGL HP bedzie mniej wydajny a zarazem bardziej obciazal bedzie
komputer.

Obydwa sa w bardzo podobnej cenie.
Sylwek

| 1) wady HP- nie ma w standardzie karty HP-GL/2 jako opcja można ją kupić
| za ok 1700 zł netto, co plus cena plotera HP 500 A0 daje cenę OCE 5150
| 2) rozbudowa pamięci możliwa jest tylko poprzez kartę HP-GL/2
Jakie korzyści wynikają z posiadania karty HP-GL/2? Przy jakich
zastosowaniach warto ją mieć (my będziemy głownie używali plotera do
wydruków kreskowych b-w spod Acada)?

Prezes