Herby - zmiana

Kategoria: Ludzie, obyczaje, zdarzenia na przestrzeni wiekow.

Wersja archiwalna tematu "Herby - zmiana" z grupy pl.sci.historia



PG
4 Wrz 2007, 09:59
Witam,

Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie wiem czy
to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak nadzieję, że ktoś
mi to wyjaśni:

dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo mocno
zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby takiej
procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie często nie
mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?

PG

johnkelly
4 Wrz 2007, 10:15
Użytkownik PG napisał:

Witam,

Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie wiem czy
to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak nadzieję, że ktoś
mi to wyjaśni:

dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo mocno
zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby takiej
procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie często nie
mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?


Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak zmienianie
dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście) nazw ulic.
Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.

PG


--
Maciej "johnkelly" Różalski ..... gg:1716136 ..... johnkelly(at)wp.pl
Blog: http://johnkelly.salon24.pl/ ..................................
Forum polityczne: http://my.o.polsce.net/ ...........................

PG
4 Wrz 2007, 11:27
johnkelly napisał(a):
Użytkownik PG napisał:

| Witam,

| Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie wiem
| czy to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak nadzieję, że
| ktoś mi to wyjaśni:

| dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo
| mocno zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby
| takiej procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie
| często nie mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?

Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak zmienianie
dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście) nazw ulic.
Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.


No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
herb, nowy herb?

PG

Maciek Babcia Dobosz
4 Wrz 2007, 11:43

| Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak zmienianie
| dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście) nazw ulic.
| Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.

No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
herb, nowy herb?


Zebrannych nei widziałem - chyba pozostaje grzebanie. ja moge
podpowiedzieć że np. w 2000 zminiono herb Legionowa i dodano miastu
flagę której wczęsniej nie miało.

Zdrówko

Rokita, Diabeł Polny
4 Wrz 2007, 15:06
Maciek "Babcia" Dobosz napisał(a):

| Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak zmienianie
| dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście) nazw ulic.
| Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.

| No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
| herb, nowy herb?

Zebrannych nei widziałem - chyba pozostaje grzebanie. ja moge
podpowiedzieć że np. w 2000 zminiono herb Legionowa i dodano miastu
flagę której wczęsniej nie miało.

Zdrówko


Herb Wrocławia

http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Wroc%C5%82awia

R.

Grzegorz Bednarczyk
4 Wrz 2007, 16:19

No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
herb, nowy herb?


Herb Krakowa zmieniono w 2002 - chodziło przede wszystkim o zastąpienie
orła międzywojennego orłem renesansowym, bo poprzednio obowiązująca wersja
była niespójna stylistycznie ;) Porównania herbów jakoś nie mogę znaleźć,
nowe symbole miasta można znaleźć w uchwale RMK
http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=167&sub_dok_id=167&sub=uchwala&query...
a komentarz np. tu: http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,736557.html
Pozdrowienia

Grzegorz Bednarczyk
4 Wrz 2007, 16:37

Herb Krakowa zmieniono w 2002 - chodziło przede wszystkim o zastąpienie
orła międzywojennego orłem renesansowym, bo poprzednio obowiązująca wersja
była niespójna stylistycznie ;) Porównania herbów jakoś nie mogę znaleźć,
nowe symbole miasta można znaleźć w uchwale RMK
http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=167&sub_dok_id=167&sub=uchwala&query...
a komentarz np. tu: http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,736557.html


Ps. Nieco informacji na temat historii herbu Krakowa można znaleźć w
publikacji "Herbowe pieczęcie Miasta Krakowa":
http://www.krakow.pl/gospodarka/html/jubilee/pieczecie_krakow.pdf (uwaga -
plik pdf, ok. 1,4 MB)
Pozdrowienia

Grzegorz Kruczyk
4 Wrz 2007, 19:37
Polecam heraldyczny atlas Polski:
http://www.albumpolski.pl/hmp/main.php?ktg=4

Pozdrawiam
GK

johnkelly
5 Wrz 2007, 04:25
Użytkownik PG napisał:

| Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie wiem
| czy to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak nadzieję,
| że ktoś mi to wyjaśni:

| dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo
| mocno zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby
| takiej procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie
| często nie mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?

| Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak
| zmienianie dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście)
| nazw ulic. Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.

No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
herb, nowy herb?


Ktoś w innym poście podał odpowiedniego linka. Jeśli chodzi o Łomianki
to (o ile mi wiadomo) obecny herb jest jednocześnie pierwszym jaki
posiadają (tak więc nie jest efektem zmiany niemniej doskonale obrazuje
działania odpowiedzialnych za to na zasadzie "bo można"). Niestety
tworzony przez kompletnego dyletanta w temacie.

PG


--
Maciej "johnkelly" Różalski ..... gg:1716136 ..... johnkelly(at)wp.pl
Blog: http://johnkelly.salon24.pl/ ..................................
Forum polityczne: http://my.o.polsce.net/ ...........................

Maciek Babcia Dobosz
5 Wrz 2007, 05:52

<bab@jewish.org.plwrote:
Zebrannych nei widziałem - chyba pozostaje grzebanie. ja moge
podpowiedzieć że np. w 2000 zminiono herb Legionowa i dodano miastu
flagę której wczęsniej nie miało.


Szperająć trochę trafiłem na coś takiego:
http://www.wiw.pl/geografia/miasta/
Nie iwem jak w przypadku innych miast ale dla Legionowa masz oba
herby: do i po 2000 roku.

ZTCP to zmieniono chyba też herb Redy, Tychów, Piekary Śląskie i chyba
Braniewa - tu nie jestem pewny bo pisze z pamięci. Poszperaj w
wyszukiwarce - zmian na przestrzeni ostatniich kilkunastu lat było
zdecydowanie więcej a samych propozycji bez liku. Np. W Wraszawie
jakiś czas temu jeden z radnych twierdził że Syrenka w herbie miasta
ma za mały biust i jego kształt trezba skorygować. ;-)

Zdrówko

Krzysztof Tabaczynski
5 Wrz 2007, 06:08

Użytkownik PG napisał:

| Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie wiem
| czy to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak nadzieję, że
| ktoś mi to wyjaśni:

| dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo mocno
| zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby takiej
| procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie często nie
| mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?

| Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak zmienianie
| dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym kontekście) nazw ulic.
| Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go widzę.

| No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary herb,
| nowy herb?

Ktoś w innym poście podał odpowiedniego linka. Jeśli chodzi o Łomianki to
(o ile mi wiadomo) obecny herb jest jednocześnie pierwszym jaki posiadają
(tak więc nie jest efektem zmiany niemniej doskonale obrazuje działania
odpowiedzialnych za to na zasadzie "bo można"). Niestety tworzony przez
kompletnego dyletanta w temacie.


A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
nie byli dyletantami?

Ostatecznie herb to tylko kombinacja kresek
odmienna od innych herbów. Można sobie
namalować, co tylko dusza zapragnie...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Maciek Babcia Dobosz
5 Wrz 2007, 08:15

<ktabaczyn@wp.plwrote:
A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
nie byli dyletantami?

Ostatecznie herb to tylko kombinacja kresek
odmienna od innych herbów. Można sobie
namalować, co tylko dusza zapragnie...


Powiedz to heraldykom - na pewno sie ucieszą ;-)
Natomiast na poważnie: hesrb jest dość mocno usystematyzowany zarówno
pod względem układu i treści jak i kolorów. ZRestzą zerknij sam-
chociażby tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb

Zdrówko

PG
5 Wrz 2007, 08:51
Krzysztof Tabaczynski napisał(a):

| Użytkownik PG napisał:

| | Zaobserwowałem ostatnio, że gminy zaczynają zmieniać herby. Nie
| | wiem czy to odpowiednia grupa na tego typu pytanie, mam jednak
| | nadzieję, że ktoś mi to wyjaśni:

| | dlaczego podejmuje się decyzje o zmianie herbu, który jest bardzo
| | mocno zakotwiczony w historii danego miejsca, tworząc na potrzeby
| | takiej procedury konkursy nieodpłatne, w którym uczestniczą ludzie
| | często nie mający wiedzy o herbarzach. Co sądzić o takich praktykach?

| Są robione pod publiczkę. I są wielce naganne - tak samo jak
| zmienianie dawnych (i neutralnych światopoglądowo w każdym
| kontekście) nazw ulic. Polecam herb Łomianek. No mnie zgina jak go
| widzę.

| No spoko. Czy znajdę gdziesz przykłady dokonanych zmian - tj. stary
| herb, nowy herb?

| Ktoś w innym poście podał odpowiedniego linka. Jeśli chodzi o Łomianki
| to (o ile mi wiadomo) obecny herb jest jednocześnie pierwszym jaki
| posiadają (tak więc nie jest efektem zmiany niemniej doskonale
| obrazuje działania odpowiedzialnych za to na zasadzie "bo można").
| Niestety tworzony przez kompletnego dyletanta w temacie.

A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
nie byli dyletantami?


A byli?

PG

Feahisim
5 Wrz 2007, 13:10

Krzysztof Tabaczynski wrote:
Ostatecznie herb to tylko kombinacja kresek
odmienna od innych herbów. Można sobie
namalować, co tylko dusza zapragnie...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.


Herby paru miejscowości na Górnym Śląsku były projektowane przez heraldyka;
był jakiś program w lokalnej TV. Był krótki reportażyk z tym panem; w
skrócie przedstawiał zasady.

Choć zaiste, niektóre herby są zastanawiające, vide Ustroń
http://herbymiast.w.interia.pl/

Feah

Krzysztof Tabaczynski
5 Wrz 2007, 13:51

Krzysztof Tabaczynski napisał(a):
[ciach]
| A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| nie byli dyletantami?

A byli?


A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem
pierwszego herbu?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

Krzysztof Tabaczynski
5 Wrz 2007, 14:01

Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <bab@jewish.org.plnapisał w


<ktabaczyn@wp.plwrote:

| A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| nie byli dyletantami?

| Ostatecznie herb to tylko kombinacja kresek
| odmienna od innych herbów. Można sobie
| namalować, co tylko dusza zapragnie...

Powiedz to heraldykom - na pewno sie ucieszą ;-)
Natomiast na poważnie: hesrb jest dość mocno usystematyzowany zarówno
pod względem układu i treści jak i kolorów. ZRestzą zerknij sam-
chociażby tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb


Owszem. Ale usystematyzowany na podstawie WCZEŚNIEJ
wykonanych herbów.

A to oznacza, że teraz także nam, współczesnym, wolno
tworzyć herby wedle własnych, współczesnych, reguł.
Możemy zastosować stylistykę impresjonistyczną,
kubistyczną, surrealistyczną... co tam komu w duszy gra.
Ważne aby herb się podobał i był możliwie różny od okolicznych.

...i był łatwy do wykonania... :-)
Kilka lat temu dostałem wspaniały projekt herbu
wykonany przez nielichego artystę. Miałem ten
projekt przygotować do druku. Strasznie się
namęczyłem, aby zachować wspaniałość kolorystyki
w druku barwnym, czytelność w odcieniach szarości
i przynajmniej rozpoznawalność w druku
kreskowym czarno-białym.

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

johnkelly
5 Wrz 2007, 14:11
Użytkownik Krzysztof Tabaczynski napisał:

| A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| nie byli dyletantami?

| A byli?

A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem
pierwszego herbu?


Tyle, że mamy rok 2007 a nie 1007 więc jakby nie patrzeć obecni
herbokleci winni być bogatsi o tysiąc lat doświadczeń.

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.


--
Maciej "johnkelly" Różalski ..... gg:1716136 ..... johnkelly(at)wp.pl
Blog: http://johnkelly.salon24.pl/ ..................................
Forum polityczne: http://my.o.polsce.net/ ...........................

PG
5 Wrz 2007, 14:25
Krzysztof Tabaczynski napisał(a):

| Krzysztof Tabaczynski napisał(a):
[ciach]
| A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| nie byli dyletantami?

| A byli?

A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem
pierwszego herbu?


A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem pierwszego samochodu? No
oczywiście, że nie ale jakoś syrena różni się od smarta.

Ogólnie chodzi o to ze herby tworzy się setki lat, i wiedza heraldyczna
jest z pewnością dosyć rozbudowana.

PG

Krzysztof Tabaczynski
5 Wrz 2007, 15:11

Krzysztof Tabaczynski napisał(a):

| | | Krzysztof Tabaczynski napisał(a):
| [ciach]
| A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| nie byli dyletantami?

| A byli?

| A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem
| pierwszego herbu?

A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem pierwszego samochodu? No
oczywiście, że nie ale jakoś syrena różni się od smarta.


Zostały najpierw poznane zbiory reguł matematyki, fizyki, chemii
i parunastu innych nauk.

Ogólnie chodzi o to ze herby tworzy się setki lat, i wiedza heraldyczna
jest z pewnością dosyć rozbudowana.


Na pewno nie WIEDZA heraldyczna, bo nie ma oparcia
w matematyce i fizyce i nie posiada zdolności do
przewidywania przyszłych kształtów herbów.
Odkrycie, że na większości herbów orzeł ma głowę
w tą, a nie w inną stronę[1] to jeszcze nie jest wiedza.
A jak sobie narysuję na swoim herbie prztemocla
albo inną murkwię, to w którą stronę ma mieć głowę?

[1] bardzo przepraszam, ale zapomniałem w którą stronę
orzeł ma mieć zwróconą głowę...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

bans
6 Wrz 2007, 02:23
Feahisim pisze:

Choć zaiste, niektóre herby są zastanawiające, vide Ustroń
http://herbymiast.w.interia.pl/


Koszmar, zrobili z tych swoich tragicznych ośrodków wypoczynkowych
element herbu :/

flower
6 Wrz 2007, 02:57

Krzysztof Tabaczynski napisał(a):

| | | Krzysztof Tabaczynski napisał(a):
| [ciach]
| | A ci, co tworzyli herby 100, 200, 500 lat temu
| | nie byli dyletantami?

| A byli?

| A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem
| pierwszego herbu?

A były już ustalone reguły PRZED stworzeniem pierwszego samochodu? No
oczywiście, że nie ale jakoś syrena różni się od smarta.


Tak po prawdzie, to sporo starych samochodów jest ładniejszych niż większość
nowych :-)

Maciek Babcia Dobosz
6 Wrz 2007, 05:09

Feahisim pisze:

| Choć zaiste, niektóre herby są zastanawiające, vide Ustroń
| http://herbymiast.w.interia.pl/

Koszmar, zrobili z tych swoich tragicznych ośrodków wypoczynkowych
element herbu :/


HChyba herb Lubonia jest jeszcze lepszy: kwiat na tle drutu
kolczatsego i pasiaka, zakład przemysłowy i traktor na tle
wschodzącego słońca - koszmarek. ;-)

Hajnówka - z piła zębata też jest niezła, Czeladź - neitypowy okrągły
kształt.

Zdrówko



Podobne tematy:
Zmiana adresu wykupienia nagród
Zmiana adresu internetowego
Zmiana DMC samochodu
Zmiana Koloru czcionki na inne niż podstawowe
Zmiana broni bez animacji i cos jeszcze
Zmiana Koloru Czcionki
Zmiana adresu forum!