czy podpis elektroniczny może być nie ważny na wypow iedzeniu umowy ?

Kategoria: Prawo na co dzien - dyskusje, porady, opinie.

Wersja archiwalna tematu "czy podpis elektroniczny może być nie ważny na wypow iedzeniu umowy ?" z grupy pl.soc.prawo



plusz
18 Mar 2004, 15:16
mam pewien plan w stosunku do instytucji lekceważącej klientów
mam zamiar wysłać wypowiedzenie umowy e-mailem z podpisem elektronicznym
(oczywiście wydanym przez uprawnioną instytucję - Unizeto)

czy są jakieś podstawy prawne dzięki którym usługodawca może zakwestionować
taką formę wypowiedzenia umowy ?

Andrzej Bursztynski
18 Mar 2004, 16:55

plusz wrote:
mam pewien plan w stosunku do instytucji lekceważącej klientów
mam zamiar wysłać wypowiedzenie umowy e-mailem z podpisem elektronicznym
(oczywiście wydanym przez uprawnioną instytucję - Unizeto)

czy są jakieś podstawy prawne dzięki którym usługodawca może zakwestionować
taką formę wypowiedzenia umowy ?


Pytanie tylko jak zamierzasz uzyskać kwalifikowane (podpisane) potwierdzenie
otrzymania wypowiedzenia?

Robert Tomasik
18 Mar 2004, 18:18

Myślę, ze jednak lepsze będzie na piśmie za zwrotnym potwierdzeniem
odbioru. Bo Twój podpis będzie ważny, tylko jak udowodnisz, że Twoja
wiadomość do nich doszła?

blad
19 Mar 2004, 03:36

plusz wrote:
mam pewien plan w stosunku do instytucji lekceważącej klientów
mam zamiar wysłać wypowiedzenie umowy e-mailem z podpisem
elektronicznym (oczywiście wydanym przez uprawnioną instytucję -
Unizeto)

czy są jakieś podstawy prawne dzięki którym usługodawca może
zakwestionować taką formę wypowiedzenia umowy ?


tak jest ponieważ wątpię czy masz podpis kwalifikowany
taki darmowy z certum tez od dawna posiadam i jak czesem sie wnerwię na jakąś
instytucję to nim podpisuje - troche chyba pomaga ale nie musi :-)
*** blad ***

Marta Wieszczycka
20 Mar 2004, 10:52

czy są jakieś podstawy prawne dzięki którym usługodawca może
zakwestionować taką formę wypowiedzenia umowy ?


Jeżeli w umowie istnieje zapis o konieczności zachowania formy pisemnej,
to dla ważności wypowiedzenia musisz użyć podpisu kwalifikowanego
(wydają je te same instytucje).
Pozdrawiam,
MArta Wieszczycka
Marta Wieszczycka
20 Mar 2004, 10:54

Myślę, ze jednak lepsze będzie na piśmie za zwrotnym potwierdzeniem
odbioru. Bo Twój podpis będzie ważny, tylko jak udowodnisz, że Twoja
wiadomość do nich doszła?


Istnieje możliwość zażądania od systemu potwierdzenia dostarczenia
wiadomości (nie - przeczytania, bo wtedy potwierdzenia nie są generowane
automatycznie).
Pozdrawiam,
MArta

Marta Wieszczycka
20 Mar 2004, 10:55

Pytanie tylko jak zamierzasz uzyskać kwalifikowane (podpisane) potwierdzenie
otrzymania wypowiedzenia?


Co znaczy "kwalifikowane potwierdzenie"? I po co Ci to?
Pozdrawiam,
MArta
plusz
22 Mar 2004, 07:48
news:pan.2004.03.20.15.58.49.656114@NOSPAMprawo.neostrada.pl:

Istnieje możliwość zażądania od systemu potwierdzenia dostarczenia
wiadomości (nie - przeczytania, bo wtedy potwierdzenia nie są
generowane automatycznie).


ale takie potwierdzenie nie będzie, w świetle prawa, ważne :)
tutaj rzeczywiście jest luka w moim pomyśle - nie ma jak otrzymać zgodnego z
prawem potwierdzenia otrzymania e-maila

Marta Wieszczycka
22 Mar 2004, 16:10

ale takie potwierdzenie nie będzie, w świetle prawa, ważne :) tutaj
rzeczywiście jest luka w moim pomyśle - nie ma jak otrzymać zgodnego
z prawem potwierdzenia otrzymania e-maila


A na jakiej to niby podstawie nie będzie ważne? Oświadczenie zostało
przesłane, system potwierdził odbiór. Przestań wierzyć w zabobony.
Zgodnie z kodeksem cywilnym wszystko jest ok.

"Art. 61 § 2. Oświadczenie woli wyrażone w postaci elektronicznej
jest złożone innej osobie z chwilą, gdy wprowadzono je do środka
komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać
się z jego treścią."

Pozdrawiam,
MArta

plusz
23 Mar 2004, 02:26
news:pan.2004.03.22.21.14.15.205447@NOSPAMprawo.neostrada.pl:

"Art. 61 § 2. Oświadczenie woli wyrażone w postaci elektronicznej
jest złożone innej osobie z chwilą, gdy wprowadzono je do środka
komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać
się z jego treścią."


problem właśnie w tym, że nie jesteś raczej w stanie udowowdnić, że
"...wprowadzono je do środka
komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać się z
jego treścią."

przecież wiadomość elektroniczną można spreparować - logi również

oczywiście wymaga to złej woli ...

Marta Wieszczycka
23 Mar 2004, 16:12

problem właśnie w tym, że nie jesteś raczej w stanie udowowdnić, że
"...wprowadzono je do środka
komunikacji elektronicznej w taki sposób, żeby osoba ta mogła zapoznać się z
jego treścią."

przecież wiadomość elektroniczną można spreparować - logi również


Wszystko można spreparować i co z tego.
Więc wierzysz, że musisz udowadniać swoją niewinność, tak?
Wierzysz, że istnieje domniemanie, że wszystko sfałszowałeś?
i dopóki nie udowodnisz, że na pewno jest inaczej, sąd nie weźmie Twoich
dowodów pod uwagę, tak?
To jest właśnie efekt życia w kraju, w którym 95% obywateli nie stać na
prawnika. Wszyscy się potem wszystkiego boją.
Pozdrawiam,
MArta

zenek
25 Mar 2004, 17:50
Użytkownik plusz napisał:

mam pewien plan w stosunku do instytucji lekceważącej klientów
mam zamiar wysłać wypowiedzenie umowy e-mailem z podpisem elektronicznym
(oczywiście wydanym przez uprawnioną instytucję - Unizeto)

czy są jakieś podstawy prawne dzięki którym usługodawca może zakwestionować
taką formę wypowiedzenia umowy ?


Są podstawy prawne, przeczytaj sobie KC, art. 60, 61 ust. 2, art. 77 i
art. 78 , tu masz tekst jednolity:
http://isip.sejm.gov.pl/PRAWO.nsf/Main/WDU19640160093?OpenDocument

Teoretycznie nie mogą takiej formy zakwestionować.
Praktycznie jak im wyślesz maila a oni przegapią i nie rozwiążą tej
umowy, a ty wtedy (po kilku kolejnych, ale tym razem pismach, bo na
maile nie odpowiadają) zdecydujesz się pozwać ich o to do sądu (w co
wątpię ;-), to i tak cię spuszczą na drzewo na podstawie art. 61 ust. 2
KC - powiedzą żebyś im pokazał dowód na to że mail do nich dotarł i że
mogli się zapoznać z jego treścią.
Na papierze masz sprawę prostą - składasz papier i na kopii żądasz
potwierdzenia, albo wysyłasz list polecony za potwierdzeniem odbioru, a
kwitek zostawiasz w kieszeni. Co do potwierdzenia dotarcia maila
praktyki jeszcze nie ma.

Pomysł dość ciekawy, ale to raczej sobie utrudnisz życie niż im :-)



Podobne tematy:
Moro - kto może załatwić? gdzie kupić?
Hmm... A moze zrobimy pseldo rpg w php... ale po sesji...
Każdy może przegrać
A moze warto sytac czy w ogóle potrzebujemy patriotyzmu
VII-VIII, Warsztaty muzyki elektronicznej, Gdańsk, Deckard
VII-VIII, Gdańsk, Warsztaty muzyki elektronicznej, Deckard
Kolos zaliczeniowy z Elektroniki