faktura VAT - wyliczanie wartości brutto

Kategoria: Prawo na co dzien - dyskusje, porady, opinie.

Wersja archiwalna tematu "faktura VAT - wyliczanie wartości brutto" z grupy pl.soc.prawo



Marcin W.
6 Wrz 2004, 11:30
Cześć,

Mam takie pytanie odnośnie faktury VAT:
Faktura składa się z kilku pozycji, powiedzmy z trzech, czy końcową wartość
brutto wylicza się mnożąc końcową wartość netto (np. przez 1,22 dla VATu
22%) czy też można zsumować wartości brutto dla każdej pozycji z osobna? Jak
widać na poniższym przykładzie otrzymamy różne wyniki.

Pierwsza wersja (sumowanie wartości brutto dla każdej pozycji):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                  0,41
2. pozycja    0,43                  0,52
3. pozycja    12,09                14,75
suma            12,86                15,68         (15,68=0,41+0,52+14,75)

Druga wersja (wyliczanie wartości brutto na podstawie wartości netto):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                0,41
2. pozycja    0,43                0,52
3. pozycja    12,09              14,75
suma            12,86              15,69             (15,69 = 12,86 * 1,22)

Która z tych dwóch wersji jest poprawna? Nasuwa się wniosek, że ta druga
wersja, ale zauważcie, że wtedy suma wartości brutto się nie zgadza np. 0,41
+ 0,52 + 14,75 nie jest równe 15,69  (i może to być powodem np. odrzucenia
faktury). Co na to prawo księgowe?

Dzięki za pomoc.

Pozdrawiam,
Marcin

Przemek R.
6 Wrz 2004, 13:56
Mam takie pytanie odnośnie faktury VAT:
Faktura składa się z kilku pozycji, powiedzmy z trzech,


nie powiedzmy z trzech, tylko wiecej tego jest :) ustawa o VAT z 31 marca :)

czy końcową wartość

brutto wylicza się mnożąc końcową wartość netto (np. przez 1,22 dla VATu
22%) czy też można zsumować wartości brutto dla każdej pozycji z osobna?


mozna i chyba nawet powinno byc, ale powiny tez byc inne kolumny.

Jak
widać na poniższym przykładzie otrzymamy różne wyniki.

Pierwsza wersja (sumowanie wartości brutto dla każdej pozycji):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                  0,41
2. pozycja    0,43                  0,52
3. pozycja    12,09                14,75
suma            12,86                15,68         (15,68=0,41+0,52+14,75)

Druga wersja (wyliczanie wartości brutto na podstawie wartości netto):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                0,41
2. pozycja    0,43                0,52
3. pozycja    12,09              14,75
suma            12,86              15,69             (15,69 = 12,86 *

1,22)

To juz Twoje zmartwienie jak sobie policzysz :)

Która z tych dwóch wersji jest poprawna? Nasuwa się wniosek, że ta druga
wersja, ale zauważcie, że wtedy suma wartości brutto się nie zgadza np.
0,41
+ 0,52 + 14,75 nie jest równe 15,69  (i może to być powodem np. odrzucenia
faktury). Co na to prawo księgowe?


za nieprawidlowe prowadzenie ksiazg 5 lat :))))

Cos musiales zle policzyc. Musi sie to zgadzac, jezeli masz problemy z
liczeniem to zapraszam na matematyka.com.pl na forum.

I tak w ogole to o vat posty prosze wysylac na pl.soc.prawo.podatki

P.

pawelek 220v
6 Wrz 2004, 14:22
Pierwsza wersja (sumowanie wartości brutto dla każdej pozycji):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                  0,41
2. pozycja    0,43                  0,52
3. pozycja    12,09                14,75
suma            12,86                15,68         (15,68=0,41+0,52+14,75)

Druga wersja (wyliczanie wartości brutto na podstawie wartości netto):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                0,41
2. pozycja    0,43                0,52
3. pozycja    12,09              14,75
suma            12,86              15,69             (15,69 = 12,86 *
1,22)

Zwroc uwage na 3 liczbe po przecinku w pierwszym wyliczeniu
0,41x + 0,52y +17,75z ... powinno pomoc.

p[ozdr]
http://www.finemedia.pl

Paszczak
6 Wrz 2004, 16:13
Przemek R. <przemyslaw.roki@tnijtnijtnijkochanietnij.gazeta.pl wrote:
Cos musiales zle policzyc. Musi sie to zgadzac, jezeli masz problemy z
liczeniem to zapraszam na matematyka.com.pl na forum.


Dobrze policzył, tylko zaokrąglił do pełnych groszy. Można tak zaokrąglać
i jakaś tam rozbieżność może być - na psp.podatki powiedzą dokładnie nt.
podstawy prawnej.

W każdym razie jak nie wiadomo, co zrobić, to lepiej policzyć o 1 grosz na
korzyść US, nie pogniewają się.

I tak w ogole to o vat posty prosze wysylac na pl.soc.prawo.podatki


FUT warning.

P.

Marcin W.
7 Wrz 2004, 03:16
Zwroc uwage na 3 liczbe po przecinku w pierwszym wyliczeniu
0,41x + 0,52y +17,75z ... powinno pomoc.


No właśnie przecież o to chodzi, o zaokrąglenia do pełnych groszy...
Uważasz może, że dziesiąte części grosza mam umieścić na fakturze :)

Pozdrawiam

Marcin W.
7 Wrz 2004, 03:22
Faktura składa się z kilku pozycji, powiedzmy z trzech,

nie powiedzmy z trzech, tylko wiecej tego jest :) ustawa o VAT z 31 marca

:)

???
A skąd wiesz z ilu pozycji składa się faktura. Ja kupuję np. mydło, ręcznik
i pastę do zębów, jak myślisz ile to jest pozycji? Według mnie trzy.

czy końcową wartość
brutto wylicza się mnożąc końcową wartość netto (np. przez 1,22 dla VATu
22%) czy też można zsumować wartości brutto dla każdej pozycji z osobna?

mozna i chyba nawet powinno byc, ale powiny tez byc inne kolumny.


To swoją drogą.
Jak
widać na poniższym przykładzie otrzymamy różne wyniki.

Pierwsza wersja (sumowanie wartości brutto dla każdej pozycji):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                  0,41
2. pozycja    0,43                  0,52
3. pozycja    12,09                14,75
suma            12,86                15,68


(15,68=0,41+0,52+14,75)

Druga wersja (wyliczanie wartości brutto na podstawie wartości netto):
                    netto            brutto
1. pozycja    0,34                0,41
2. pozycja    0,43                0,52
3. pozycja    12,09              14,75
suma            12,86              15,69             (15,69 = 12,86 *
1,22)

To juz Twoje zmartwienie jak sobie policzysz :)


To jest właśnie to o co pytam, mam takie zmartwienie więc pytam.

Która z tych dwóch wersji jest poprawna? Nasuwa się wniosek, że ta druga
wersja, ale zauważcie, że wtedy suma wartości brutto się nie zgadza np.
0,41
+ 0,52 + 14,75 nie jest równe 15,69  (i może to być powodem np.
odrzucenia
faktury). Co na to prawo księgowe?

za nieprawidlowe prowadzenie ksiazg 5 lat :))))

Cos musiales zle policzyc. Musi sie to zgadzac, jezeli masz problemy z
liczeniem to zapraszam na matematyka.com.pl na forum.


Policzyłem dobrze, zwróć uwagę na zaokrąglenia. Wydaje mi się, że to jednak
Ty potrzebowałbyś korepetycji...
I tak w ogole to o vat posty prosze wysylac na pl.soc.prawo.podatki


Dzięki, tam spróbuję.

Pozdrawiam
Marcin

L.
7 Wrz 2004, 03:21
odpowiadając na twoje pytanie, poprawne jest podanie kwoty netto dla
poszczególnego towaru
czyli netto x 22% = brutto.
pozycji może być setka na fakturze.
podsumowanie na końcu faktury sugeruje ze należy dodać wszystkie wartości
netto i wpisać kwotę "suma netto",  dodać vat wszystkich towarów i wpisać
"suma VAT", dodać każdą pozycję brutto i wpisać "suma brutto".

nie stosuje się tej drugiej opcji przez Ciebie podanej, czyli "suma netto" x
22%.
Należy dobrze przyjżeć sie druczkowi faktury, a wszystko stanie się jasne.

L.

Maddy
7 Wrz 2004, 03:48
Użytkownik L. napisał:
odpowiadając na twoje pytanie, poprawne jest podanie kwoty netto dla
poszczególnego towaru
czyli netto x 22% = brutto.
pozycji może być setka na fakturze.
podsumowanie na końcu faktury sugeruje ze należy dodać wszystkie wartości
netto i wpisać kwotę "suma netto",  dodać vat wszystkich towarów i wpisać
"suma VAT", dodać każdą pozycję brutto i wpisać "suma brutto".

nie stosuje się tej drugiej opcji przez Ciebie podanej, czyli "suma netto" x
22%.


Alez stosuje się. Dlaczego nie?
Sprzedawca może wybrac jedną z KILKU prawidłowych, dopuszczonych przez
przepisy metod liczenia VAT. O tym jaka zastosowal metodę nie musi
informowac nikogo.
Należy dobrze przyjżeć sie druczkowi faktury, a wszystko stanie się jasne.


Zalezy jaki się posiada druczek. Nie ma ustawowo obowiązujacego wzoru i
na rynku wzorów druczków jest mnóstwo. Przepisy okreslają jedynie zestaw
informacji na fakturze wymaganych. Reszta to poezja.

        Maddy

Przemek R.
7 Wrz 2004, 03:51

nie powiedzmy z trzech, tylko wiecej tego jest :) ustawa o VAT z 31
marca
:)

???
A skąd wiesz z ilu pozycji składa się faktura. Ja kupuję np. mydło,
ręcznik
i pastę do zębów, jak myślisz ile to jest pozycji? Według mnie trzy.


chodzi mi o kolumny. il. sztuk, cena sztuki, itd.

Policzyłem dobrze, zwróć uwagę na zaokrąglenia. Wydaje mi się, że to
jednak
Ty potrzebowałbyś korepetycji...


nie liczylem tego na zdrowy rozum biore,

P.

Przemek R.
7 Wrz 2004, 03:53

nie stosuje się tej drugiej opcji przez Ciebie podanej, czyli "suma netto"
x
22%.
Należy dobrze przyjżeć sie druczkowi faktury, a wszystko stanie się jasne.


no wlasnie, problem by sie pojawil gdyby kilka pozycji zawieralo towary z
podatkiem 22
i kilka z 7, sume przez jki p[odatek by wtedy pomnozyl ? :)

P.

Maddy
7 Wrz 2004, 04:00
Użytkownik Przemek R. napisał:

nie stosuje się tej drugiej opcji przez Ciebie podanej, czyli "suma netto"

x

22%.
Należy dobrze przyjżeć sie druczkowi faktury, a wszystko stanie się jasne.

no wlasnie, problem by sie pojawil gdyby kilka pozycji zawieralo towary z
podatkiem 22
i kilka z 7, sume przez jki p[odatek by wtedy pomnozyl ? :)


Jak zaleca ustawodawca - sumujemy kwoty netto wg. stawek i sumy mnożymy
odpowiednio przez wlaściwe stawki.

To wszystko jest w rozporządzeniu!!! Czytac, potem dyskutować!

        Maddy

L.
7 Wrz 2004, 04:22
To wszystko jest w rozporządzeniu!!! Czytac, potem dyskutować!

Maddy


Spokojnie. Pan pytał jak wypełnić fakturę aby mu się stawki zgadzały, bo
zauważył pewne różnice w zaokrągleniach.
Zastosowanie pierwszej metody pozwala uniknąc zbędnych różnic i jest wygodne
zrówno dla kupującego jak i sprzedającego (np towar z magazynu). Ma pewnośc
ze jak rozbije sobie to na 100 szt. towaru i przymie na magazyn, to bedzie
miał odpowiednie stawki vat i kwoty brutto.i w podsumowaniu nie bedzie
brakowało mu groszy...

Zgadzam się ze są 2 drogi pisania i wypełniania faktury, ale wybieramy tą
lepszą dla danej osoby.
Ja radze tak, a Ty inaczej.
Co wybierze sprzedawca to jego sprawa, ale po to zadał pytanie, aby ktoś mu
doradził, a nie opowiadał ze ma czytać rozporządzenia....

L.

Przemek R.
7 Wrz 2004, 05:52

Policzyłem dobrze, zwróć uwagę na zaokrąglenia. Wydaje mi się, że to
jednak
Ty potrzebowałbyś korepetycji...

nie liczylem tego na zdrowy rozum biore,


moge sie domyslac ze przy kazdym wierszu zanim pomnozyles odpowiednie kwoty
to zaokrągliles liczby
a tak sie nie robi, zaokraglasz dopiero wynik.  Wiec skoro netto * podatek =
suma w poszczegolnych
wierszach,
to suma tych sum musi byc indentyczna jak suma sum netto * podatek.
Wszystkie obliczenia wykonujesz bez zaokraglania a pozniej wynik
zaokraglasz.

Po 11 spojrze na to co powyliczales dokladniej, bo musze sie uczyc do
egzaminow (studiuje matemtayke talk swoja droga :))

P.

Przemek R.
7 Wrz 2004, 05:54

Jak zaleca ustawodawca - sumujemy kwoty netto wg. stawek i sumy mnożymy
odpowiednio przez wlaściwe stawki.

To wszystko jest w rozporządzeniu!!! Czytac, potem dyskutować!


wiem ale jak by to wygladalo gdyby na fakturze byly rodzzielone pozycje
z 22 % vat - wszystko z sumowane pozniej pod spodem z innym podatkiem i znow
inym,
ja sie z takim czyms nie spotkalem.

Maddy


P.

L.
7 Wrz 2004, 06:04

Jak zaleca ustawodawca - sumujemy kwoty netto wg. stawek i sumy mnożymy
odpowiednio przez wlaściwe stawki.

To wszystko jest w rozporządzeniu!!! Czytac, potem dyskutować!

wiem ale jak by to wygladalo gdyby na fakturze byly rodzzielone pozycje
z 22 % vat - wszystko z sumowane pozniej pod spodem z innym podatkiem i
znow
inym,
ja sie z takim czyms nie spotkalem.


Ale Maddy ma racje. Skoro masz na fakturze 50 pozycji ovatowane stawka 22%,
a drugie 50szt. opodatkowane 7%, to w podsumowaniu faktury gdzie RAZEM =
netto x VAT do zapłaty brutto
masz wyszczególnienie ile towarów było po 7%, a ile po 22%. Wiec sumujesz
kwoty netto towarów opodatkowanych 7% vatem i podajesz sumy cząstkowe dla
stawek 7%i 22%.
Weż sobie dowolną fakturę (druczek faktury) przed oko to zrozumiesz....

L.

Przemek R.
7 Wrz 2004, 06:36

Ale Maddy ma racje. Skoro masz na fakturze 50 pozycji ovatowane stawka
22%,
a drugie 50szt. opodatkowane 7%, to w podsumowaniu faktury gdzie RAZEM =
netto x VAT do zapłaty brutto
masz wyszczególnienie ile towarów było po 7%, a ile po 22%. Wiec sumujesz
kwoty netto towarów opodatkowanych 7% vatem i podajesz sumy cząstkowe dla
stawek 7%i 22%.
Weż sobie dowolną fakturę (druczek faktury) przed oko to zrozumiesz....


ale to jest co innego jak sa stawki wypisane na dole po prawej a co innego
jakby towary byly podzielone na poszczegolne
stawki i pod kazda z grup zsumowane kwoty.
Wiem o co Ci chodzi ale Ty mnie zle zrozumiales,
mam na mysli ze cos takiego jak ponizej bylo by bezsensu

towar 22%vat A
towar 22%vat B
towar 22%vat C
----------------
suma

towar 7%vat A
towar 7%vat B
towar 7%vat C
---------------
suma

bo na fakturach jest tak ze te towary sa pomieszane zazwyczaj i pozniej na
dole po prpawej jest cos takiego:
                                                   22% vat  i kwota
                                                   7% vat i kwota
                                                    3% vat i kwota
                                                    0% i kwota

Zrozumialem ze ten Pan chce zrobic jak wyzej.
P.

Ps.
Po co robic kolejny program do faktur skoro tyle ich jest ? :))

Marcin W.
8 Wrz 2004, 08:14
Co wybierze sprzedawca to jego sprawa, ale po to zadał pytanie, aby ktoś
mu
doradził, a nie opowiadał ze ma czytać rozporządzenia....


Dzięki za odpowiedzi.
A jeszcze mam taką wątpliwość odnośnie samych zaokrągleń:
jak zaokrąglić np. taką liczbę: 18,025 zł (występuje tutaj dokładnie
"połówka" grosza - liczba podana z pełną precyzją) czy do 18,02 zł czy do
18,03 zł. Zgodnie z matematyką powinno być w tym przypadku zaokrąglone w
górę czyli do 18,03 zł (tak też robi Excel). Jednak obiło mi się o uszy, że
w takich przypadkach należy zaokrąglić do parzystej liczby groszy - w myśl
tej zasady 18,025 zł na 18,02 a 18,035 zł na 18,04 zł.
Oczywiście nie ma wątpliwości, że wartość np. 18,0251 zł należy zaokrąglić
do 18,03 zł.

Pozdrawiam,
Marcin

L.
9 Wrz 2004, 02:24

Co wybierze sprzedawca to jego sprawa, ale po to zadał pytanie, aby ktoś
mu
doradził, a nie opowiadał ze ma czytać rozporządzenia....

Dzięki za odpowiedzi.
A jeszcze mam taką wątpliwość odnośnie samych zaokrągleń:
jak zaokrąglić np. taką liczbę: 18,025 zł (występuje tutaj dokładnie
"połówka" grosza - liczba podana z pełną precyzją) czy do 18,02 zł czy do
18,03 zł. Zgodnie z matematyką powinno być w tym przypadku zaokrąglone w
górę czyli do 18,03 zł (tak też robi Excel). Jednak obiło mi się o uszy,
że
w takich przypadkach należy zaokrąglić do parzystej liczby groszy - w myśl
tej zasady 18,025 zł na 18,02 a 18,035 zł na 18,04 zł.
Oczywiście nie ma wątpliwości, że wartość np. 18,0251 zł należy zaokrąglić
do 18,03 zł.

wiesz w praktyce ja zaokrąglam do 18,03, czyli wszystkie 05 do pełnej
dziesiątki.
dlatego ze wiekszosc ludzi tak robi i progamów księgowych także.

pozdrawiam, i jak najmniej papierkowej roboty życze

L.

Gotfryd Smolik news
4 Paź 2004, 05:09

[...]
+ Zgadzam się ze są 2 drogi pisania i wypełniania faktury, ale wybieramy tą
+ lepszą dla danej osoby.


 Wrrr....
 Może pozwolić owej "osobie" żeby sobie SAMA wybrała ?
 Przede wsztstkim nie spowoduje to u niej mylnego przekonania że jest
JEDNA metoda prawidłowego wyliczenia wartości na fakturze (patrz
twój poprzedni post: " poprawne jest podanie kwoty netto dla
poszczególnego towaru" co sugeruje iż to JEDYNE poprowawne
rozwiązanie.
 No i są co najmniej TRZY technologie wypełniania faktury, z czego
jedna wynika wprost z ustawy zaś dwie pozostałe są doprecyzowaniem
w rozporządzeniu "zasad liczenia od netta".
+ Co wybierze sprzedawca to jego sprawa


...po twojej odpowiedzi to nie miałby wyboru :]

pozdrowienia, Gotfryd