pomożecie ?? chyba bede się kopać

Kategoria: Prawo na co dzien - dyskusje, porady, opinie.

Wersja archiwalna tematu "pomożecie ?? chyba bede się kopać" z grupy pl.soc.prawo



fart
21 Lis 2003, 08:20
Do osoby prowadzącej działalność usługową tylko dla osób fizycznych
przyszedł przedstawiciel wydawcy książek telefonicznych
w formie drukowanej, na płytach CD i w Internecie.  Pokazał książkę
telefoniczną innego obszaru telefonicznego, jako wzór, i zaproponował, że
umieści tam reklamę. Prowadzący działalność otrzymał zresztą i ma do dzisiaj
tą książkę, kazałem ją trzymać jako dowód rzeczowy. Prowadzący działalność
przeglądnął książkę i stwierdził, że są tam instytucje i osoby fizyczne, do
których kierowana jest reklama, więc się zgodził na umieszczenie reklamy po
czym zapłacił zaliczkę. po ukazaniu się książki prowadzący działalność
stwierdził, że nowowydana książka różni się od tej pokazywanej jako wzór.
Nie ma tam osób fizycznych a tylko instytucje. Uważa, że został wprowadzony
w błąd. Poradziłem mu nie płacić pozostałych pieniędzy .... a co więcej
!!!!!  poradziłem mu zwrócenie się do wydawcy o zwrot pieniędzy, za
wprowadzenie go w błąd i niewłaściwą reklamę. Prowadzimy teraz kopanie się z
nimi ... denerwuje nas ta sytuacja ... skur.....y straszą firmą windykacyjną
i mniej więcej tak argumentują:

"Jednocześnie informujemy, iż okoliczność, że reklama ukazała się w książce
instytucji nie wpływa na skuteczność reklamy. W książce abonentów
indywidualnych szuka się telefonów do osób prywatnych, w książce
zawierającej spis firm i instytucji m.in. telefonów do podmiotów
świadczących rozmaite usługi dla ludności. Wyjaśniamy, iż książki firm i
instytucji pełne są reklam także firm świadczących swoje usługi wyłącznie
osobom fizycznym.
W związku z tym, iż reklama ukazała się poprawnie, pozostają do zapłaty
kwotę w wysokości ..... brutto prosimy wpłacić na nr konta ..."

Wg mnie wrrrrrrrrrrrrrrrrr w mordę jeża kurdelemole w pysk!!!!
Naciągacze pieprzeni straszą małych i tłumaczą im że w nocy księżyc też daje
światło, choć opalać się nie można.

jakie jest Wasz zdanie ???????? płacić czy się kopać ??????

pozdrawiam
fart

po długim niebycie :)))))))))))))))))))))))))))))

Marcin Olender
21 Lis 2003, 11:25

[cut]

wprowadzenie go w błąd i niewłaściwą reklamę. Prowadzimy teraz kopanie się
z
nimi ... denerwuje nas ta sytuacja ... skur.....y straszą [cut]

Wg mnie wrrrrrrrrrrrrrrrrr w mordę jeża kurdelemole w pysk!!!!
Naciągacze pieprzeni straszą małych i tłumaczą im że w nocy księżyc też
daje
światło, choć opalać się nie można.

jakie jest Wasz zdanie ???????? płacić czy się kopać ??????


Ja proponuję sie uspokoić nie i denerwować ludzi takimi postami. Jak masz
kłopoty z nerwami to jest chyba jakaś grupa .psychologia albo w
ostateczności lekarz.

Przede wszystkim zwracam uwagę na język - masz wrażenie, że jesteś pod budka
z piwem? Co to znaczy "kopać się"??? Inwektywy też zachowaj na użytek
własny.

Co do meritum, to ich argumentacja jest całkiem sensowna - kto szuka usług w
spisie abonentów prywatnych? A reszta jest śliska i niejednoznacza - zalezy
wiele od konkretnych okoliczności i długiego, żmudnego postępowania
dowodowego, które między innymi oceniać będzie takie rzeczy , jak ustalone
zwyczaje. To, że koledze subiektywnie zależało, żeby sie akurat w tej
znaleźć, a nie w tamtej może dla sądu nie być wystarczająco dobrym powodem.
Nie możan tez abstrahowac od tego, że usługa jednak została wykonana a
kolega jednak uzyskał korzyść. W takim przypadku moim zdaniem najwyżej
jakieś obniżenia naleznej kwoty muogłoby wchodzić w grę. Ja bym starał się
zawrzeć ugodę ( zresztą moja uniwerslana rada, szczególnie dla amotorów
sportów kontaktowych np. kopania, zwanych powszechnie pieniaczami).

I juz na pewno nie słuchaj geniuszy, którzy obok radzą żeby nie płacić "bo
nie było umowy". Dżizas...

Flashi
21 Lis 2003, 12:24

Ja proponuję sie uspokoić nie i denerwować ludzi takimi postami. Jak masz
kłopoty z nerwami to jest chyba jakaś grupa .psychologia albo w
ostateczności lekarz.


Ja juz uspokojony jestem juz nie bede :)

Przede wszystkim zwracam uwagę na język - masz wrażenie, że jesteś pod
budka
z piwem? Co to znaczy "kopać się"??? Inwektywy też zachowaj na użytek
własny.


to tez :)

Co do meritum, to ich argumentacja jest całkiem sensowna - kto szuka usług
w
spisie abonentów prywatnych?


a tutaj sie nie zgodze ...
Jesli dostaje knige telefoniczna tylko ze spisem firm to bardzo szybko leci
ona na podpalke ... taka kniga jest mi zbedna ... reklama to jest takie cus
(IMHO) ze musi byc pod reka zeby zadzialala ... a to ze ta knige wywale to
juz nie bede mogl sprawdzic czy jakas oferta byla dla mnie ...
wiem tez ze nie tylko ja tak robie ...
tutaj nie chodzi o to ze nie szuka sie info o firmach w spisie priv ...
tylko o to ze spis priv jest dodatkowym bodzcem na zatrzymanie takiej
ksiazki i wogole za jej przyjeciem ...

W takim przypadku moim zdaniem najwyżej
jakieś obniżenia naleznej kwoty muogłoby wchodzić w grę. Ja bym starał się
zawrzeć ugodę ( zresztą moja uniwerslana rada, szczególnie dla amotorów
sportów kontaktowych np. kopania, zwanych powszechnie pieniaczami).


to jest najlepsze wyjscie takze wg mnie.

I juz na pewno nie słuchaj geniuszy, którzy obok radzą żeby nie płacić "bo
nie było umowy". Dżizas...


:)

Depi.


pozdr Flashi

fart
21 Lis 2003, 12:40

| wprowadzenie go w błąd i niewłaściwą reklamę. Prowadzimy teraz kopanie
się
z
| nimi ... denerwuje nas ta sytuacja ... skur.....y straszą [cut]

| Wg mnie wrrrrrrrrrrrrrrrrr w mordę jeża kurdelemole w pysk!!!!
| Naciągacze pieprzeni straszą małych i tłumaczą im że w nocy księżyc też
daje
| światło, choć opalać się nie można.

| jakie jest Wasz zdanie ???????? płacić czy się kopać ??????

Ja proponuję sie uspokoić nie i denerwować ludzi takimi postami. Jak masz
kłopoty z nerwami to jest chyba jakaś grupa .psychologia albo w
ostateczności lekarz.


Kłopotów z nerwami nie mam. jestem poprostu impulsywny :))))))) i takim
należy mnie kochać ...., czy się to komuś podoba, czy nie :))
W ostatecznieści to mogę się utopić ..... to najtańszy sposób.
bo co do lekarza, to nie wiem czy od nowego roku usługi zdrowotne NZOZ nie
będą opodatkowane vat ???:)))

Przede wszystkim zwracam uwagę na język - masz wrażenie, że jesteś pod
budka
z piwem? Co to znaczy "kopać się"??? Inwektywy też zachowaj na użytek
własny.


Wielce Szanowny DEPI.
przykro mi, że oczy twoje zatrzyłały się od razu i w głównej mierze na moich
określeniach, które raczyłeś nazwać inwektywami. Coś "mi sie widzi", że nie
słyszałeś lub nie czytałeś prawdziwych określeń .... inwektywani zwanych.
Piwa pod budką nie piję .......stać mnie na to, by kupić sobie inny bardziej
szlachetny alkohol (koniak, winiak, miód pitny) i w pieleszach domowych
wychlać to z musztardówki.

Co do meritum, to ich argumentacja jest całkiem sensowna - kto szuka usług
w
spisie abonentów prywatnych?


DEPI .... ty mnie nie chcesz zrozumieć lub nie znasz zasad reklamy ...... ja
swoją reklamę nie po to umieszczac w spisie osób fizycznych by ją tam szukać
....... ale po to, by się opatrzyła ...... rozumiesz ?????????????????????
DEPI .... zastanów się ..... ile razy osoba fizyczna sięga po spis firm ...
a ile po spis osób fizycznych ....

A reszta jest śliska i niejednoznacza - zalezy

wiele od konkretnych okoliczności i długiego, żmudnego postępowania
dowodowego, które między innymi oceniać będzie takie rzeczy , jak ustalone
zwyczaje. To, że koledze subiektywnie zależało, żeby sie akurat w tej
znaleźć, a nie w tamtej może dla sądu nie być wystarczająco dobrym
powodem.
Nie możan tez abstrahowac od tego, że usługa jednak została wykonana a
kolega jednak uzyskał korzyść.


Za tą część wypowiedzi serdecznie dziękuję .... dla mnie jest merytoryczna i
do przemyślenia.

W takim przypadku moim zdaniem najwyżej
jakieś obniżenia naleznej kwoty muogłoby wchodzić w grę. Ja bym starał się
zawrzeć ugodę ( zresztą moja uniwerslana rada, szczególnie dla amotorów
sportów kontaktowych np. kopania, zwanych powszechnie pieniaczami).


Tu znowu mnie nie zrozuymiałeś ..... przecież po to zadałem pytanie
problemowe ... by dyskutować a nie kopać się ..... apropos kopania ...... to
ty chyba nie chcesz używać określeń potocznie przyjętych za skróty myślowe
kurdelebele

I ......[....]. Dżizas...


A CO TO TAKIEGO ?!!!!!!!!!
Czy tym mnie chciałeś obrazić? :))))))))))
a może obrażasz uczucia religijne innych osób, bo ja w bogów to nie wierze

dziękuję
pozdrawiam
fart

dalej tzn. niżej mogą czytać tylko grubianie, hamy i osobnicy spod budki z
piwem, z którymi się solidaryzuje

  a w morde kurdelebele nie lubie jak facet leci "w mimozę" w sytuacji,
kiedy drapieżny kapitalizm pozbawił oczu już prawie wszystkich rządzących a
parlamentarny język przypomina plwociry zagruźliczonych wiewiórek okres
baroku mamy już za sobą .......
Ludziom takim wróżę, obym się mylił, krótki żywot w szeregu ścigających się
szczurów.
kurdefrak ..... poczekam...... poczekam aż PRZEDSTAWICIELE NARODUdadzą
przykład właciwego zachowania .... no kudemolek ... chyba że się mylę .....
ale to niemożliwe, i zacznę zachowywać się, jak na wykształconego przytało.

--
Depi.


Paweł
21 Lis 2003, 14:06
1. Kol. fart, zmień lepiej swój pseudo, bo przeczyta to jakiś anglojęzyczny
i masz wtedy przechlapane:)
A do rzeczy, to nie mogę się zgodzić z argumentacją kol. Olendra, który
minimalizuje znaczenie istnienia i treści ewentualnej umowy, argumentując,
że najważniejszy jest fakt wykonania usługi i jej potencjalnych pozytywnych
skutków. Sprowadzając rzecz do absurdu, w takiej sytuacji , gdyby kol.
Olender był np. doradcą podatkowym, wystarczyłoby rozkleić szereg plakatów
z informacją, że" Kol. Olender najlepszym doradcą jest" i zameldować się u
niego z rachunkiem za wykonaną usługę, która mogła przynieść mu korzyść.:).
No i ewentualnie zgodzic się ugodowo na pewien rabat dla niego:). Uważam, że
kluczową sprawą jest umowa, lub też zlecenie wykonania usługi i
sformułowanie treści tejże usługi, Jeśli to, co zrobiła firma  od reklamy
odpowiada temu, co sobie zażyczył nasz kol. o niepięknym pseudo, to trudno,
trzeba płacić. Jeśli jednakże nic takiego nie zlecał, albo też zlecał co
innego, niż zostało wykonane, to nie widzę powodu do wydawania pieniędzy.
Inna analogia;- załóżmy, że zlecamy pomalowanie samochodu na kolor biały;-
lakiernik maluje go na czarno i domaga się pełnej zapłaty. Czy należy
płacić;-  wg kol. Olendra tak, bo wszak trudno odmówić wykonania usługi i
wypełnienia pewnych celów lakierowania;- zabezpieczenie antykorozyjne np
itp. Ale każdy rozsądny człowiek, a i sąd nie zgodzi się z takim poglądem.
Pozdr
P
fart
21 Lis 2003, 14:50

1. Kol. fart, zmień lepiej swój pseudo, bo przeczyta to jakiś
anglojęzyczny
i masz wtedy przechlapane:)


Jesteś konstruktywny ... dlatego nie będę tłumaczył, że mam ten nick od
kilku lat i życzliwi ludzie zdążyli mi już donieść co w języku angielskim
znaczy słowo "fart" .... skurczybyki .... żaden nie napisał, co to znaczy w
innych językach ... na przykład w języku polskim.....
apropos języka angielskiego ... to mój drogi anglisto ..... znajdź mi proszę
podobne słowo angielskie ... które czytane od tylu i od przodu znaczy to
samo :)))))))))) czaaaas start :)))))))))))))))))))))))))) kudemole

A do rzeczy, to nie mogę się zgodzić z argumentacją kol. Olendra, który
minimalizuje znaczenie istnienia i treści ewentualnej umowy, argumentując,
że najważniejszy jest fakt wykonania usługi i jej potencjalnych
pozytywnych
skutków. Sprowadzając rzecz do absurdu, w takiej sytuacji , gdyby kol.
Olender był np. doradcą podatkowym, wystarczyłoby rozkleić szereg plakatów
z informacją, że" Kol. Olender najlepszym doradcą jest"


hihihihii zuuupa i duupa :))))))))))
Doradca podatkowy ma zakaz reklampowania sie ..... hihih

 i zameldować się u
niego z rachunkiem za wykonaną usługę, która mogła przynieść mu
korzyść.:).
No i ewentualnie zgodzic się ugodowo na pewien rabat dla niego:). Uważam,
że
kluczową sprawą jest umowa, lub też zlecenie wykonania usługi i
sformułowanie treści tejże usługi, Jeśli to, co zrobiła firma  od reklamy
odpowiada temu, co sobie zażyczył nasz kol. o niepięknym pseudo, to
trudno,
trzeba płacić. Jeśli jednakże nic takiego nie zlecał, albo też zlecał co
innego, niż zostało wykonane, to nie widzę powodu do wydawania pieniędzy.
Inna analogia;- załóżmy, że zlecamy pomalowanie samochodu na kolor biały;-
lakiernik maluje go na czarno i domaga się pełnej zapłaty. Czy należy
płacić;-  wg kol. Olendra tak, bo wszak trudno odmówić wykonania usługi i
wypełnienia pewnych celów lakierowania;- zabezpieczenie antykorozyjne np
itp. Ale każdy rozsądny człowiek, a i sąd nie zgodzi się z takim poglądem.


Ta część mnie interesuje

pozdrawiam
fart

a nicka nie zmienie

dlaczego ludiom przeszkadza mój nick ... czy naprawde tak dobrze znają
angielski ... czy może nie wiedzą, że nie nazwisko zdobi człowieka a
odwrotnie :))))))))))))))

kurdefrak kurdelebele ... ale może nie tylko ja mam odpały :)))))))

Pozdr
P


Marcin Olender
21 Lis 2003, 16:08

A do rzeczy, to nie mogę się zgodzić z argumentacją kol. Olendra, który
minimalizuje znaczenie istnienia i treści ewentualnej umowy,


Mais Monsieur! Gdzież takowy pogląd śmiałbym wyrazić? Poradziłem tylko
zignorować radę jednego z piśców, który, jak się nader często zdarza, ma
nader uproszczone pojęcie o umowie. Fakt istnienia bowiem umowy nie jest tu
sporny, a idzie o wykonanie lub nie zobowiązania z niej wynikłego.

argumentując,
że najważniejszy jest fakt wykonania usługi i jej potencjalnych
pozytywnych
skutków.


Będę nalegał, aby Szanowny Kolega, przedstawił cytat, z którego wywiódł
powyższe twierdzenie, szczególnie w tym aspekcie "najwiekszej wagi". Moim
zdaniem stwierdzenie "Nie można tez abstrahowac od tego..." wskazuje raczej,
wedle wszelkich mi znanych prawideł logiki i gramatyki, że raczej chodzi o
to, że nie można całkowicie pominąć. A to chyba nie do końca to samo...

Sprowadzając rzecz do absurdu,


Nawet nie bardzo jest po co sprowadzać... A raczej - skąd...

Pozdrawiam i życzę uważniejszego czytania na przyszłość

fart
22 Lis 2003, 01:00

Mais Monsieur! Gdzież takowy pogląd śmiałbym wyrazić? Poradziłem tylko
zignorować radę jednego z piśców, który, jak się nader często zdarza, ma
nader uproszczone pojęcie o umowie. Fakt istnienia bowiem umowy nie jest
tu
sporny, a idzie o wykonanie lub nie zobowiązania z niej wynikłego.


No własnie, kurdelebele, tu jest meritum sprawy.
Bardzo proszę o doprecyzowanie pozostałych odpowiedzi co do wykonania, bądź
nie tej usługi w oczekiwany sposób i oczekiwanym miejscu.

Jasny zielony ludziku !!!!!!!!!!!!
Odpowiedzieć nie jest trudno  ....... ale zadać odpowiednio ukierunkowane
pytanie to jest problem!!!!!!!!
Czy Wy uznalibyście tą usługę za właciwie wykonaną i płacilibyście bez
szemrania, czy walczylibyście?

pozdrawiam
fart

kurdemole, kurdebalans, kurdefrak!!!!!!!!!!
Zaczynam lubić tego DEPI
Facet jest konsekwentny w swoim działaniu ....... może to i sposób na
otaczającą wulgarną rzeczywistość?????
:))))))))))))))

sQrczaK
22 Lis 2003, 03:27

Jasny zielony ludziku !!!!!!!!!!!!
Odpowiedzieć nie jest trudno  ....... ale zadać odpowiednio
ukierunkowane pytanie to jest problem!!!!!!!!
Czy Wy uznalibyście tą usługę za właciwie wykonaną i
płacilibyście
bez szemrania, czy walczylibyście?


hmmm jeżeli to TP Ditel , to  przykra sprawa , bo oni biedni sami
do  końca nie wiedza  gdzie i kiedy będą wydane książki ze spisem
abonentów prywatnych , a gdzie same żólte strony.

Myślę sobie że gdybyś zdobył jeden z ich materiałow reklamowych
przedstawiających o ile chętniej ludzie korzystają z książek ze
spisem abonentow prywatnych , mógłbyś mieć jakieś szanse.
no bo to :
http://www.ditel.pl/produkty/ksiazka_03.html

dowodem raczej być nie może

Proponuję dużo wytrwałości i setkę pism reklamacyjnych.
Poza tym , jeśli to to o czym wspomniałem na początku - daj znać
na priv .

fart
22 Lis 2003, 09:40

Proponuję dużo wytrwałości i setkę pism reklamacyjnych.
Poza tym , jeśli to to o czym wspomniałem na początku - daj znać
na priv .


no i dałem .... i zupa ....... chyba coś masz pop...e
nie mogłem dostarczyć do Ciebie wiadomości, że to Ditel

pozdrawiam
fart

Marcin Olender
22 Lis 2003, 16:33

Czy Wy uznalibyście tą usługę za właciwie wykonaną i płacilibyście bez
szemrania, czy walczylibyście?


No pisałem juz na samym początku - trudno powiedzieć mając tak mało danych.
Sąd to oceni na podstawie całego materiały dowodowego - przesłuchan stron i
świadków, dowodów rzeczywych a byc może i biegłych. Sprawa nie jest
oczywista i dla mnie racja leży gdzieś po środku. Zawrzeć ugodę jest w takim
wypadku najlepiej, bo nie narażasz sie na ryzyko poniesienia kosztów
procesu, które moga byc znaczne. Szkoda, że w Polsce taki sposób załatwiania
sprawy jest mało popularny. A może i dobrze? Dzięki temu prawnicy lepiej
zarabiają...

Zaczynam lubić tego DEPI


A ja z przykrością muszę stwierdzić, że wszystkie Twoje "kurde...cośtam"
nadal znajduję irytującymi. Choć z uznaniem zauważam, że inwektyw i
wulgaryzmów juz nie ma :-)

Poza tym prawników, podobnie jak koronerów i chycli, się nie lubi. Oni są po
prostu koniecznym, choć nieprzyjemnym, elementem społeczeństwa. Jak jelito
proste...;-)

Facet jest konsekwentny w swoim działaniu ....... może to i sposób na
otaczającą wulgarną rzeczywistość?????


Hem... Jest to walka do której staje bez nadziei na zwycięstwo. Ale to zdaję
się nasza narodowa specjalność...

Pozdrawiam

sQrczaK
23 Lis 2003, 02:31

no i dałem .... i zupa ....... chyba coś masz pop...e
nie mogłem dostarczyć do Ciebie wiadomości, że to Ditel


no pewnie że mam
ja[maupa]wm.pl

wlażiłes na ich stronę ??
to zerknij do wątku z 22.11.2003 pt : strona internetowa jako
dowód
; )

IMO sprawa jest do wygrania . Tylko nie wiem czy uda Ci się
uzyskać aż tyle ile chcesz.
Na ich stronie masz napisane - *co nas wyróżnia*  - to, że mamy
spis abonenntow prywatnych...
Posługują się materiałami  marketingowymi w ktorych stoi że
ludzie częsciej i chętniej korzystają z książek ze spisem
abonentów.
I tak ma być....
Kłoć się , nie odpuszczaj a straszeniem za bardzo się nie
przejmuj.
I weż poprawkę na to , że to ludzie z Tepsy .. więc musisz im
wysyłac po 40 razy te same pisma aż załapią o czym dokładnie
piszesz .



Podobne tematy:
czy hipnoza tu pomoże..?
Umieszczajcie sprawozdania a pomożecie innym :)
skype chyba powstal z zamierzeniem by na nim zarabiac
Chyba cos o Was
czy hipnoza tu pomoże..?
Pomożecie?!
Umieszczajcie sprawozdania a pomożecie innym :)