Re:

Kategoria: O rozlicznych genow manifestacjach.

Wersja archiwalna tematu "Re:" z forum O rozlicznych genow manifestacjach.



kk
30-08-2009, 22:31:40
kk <noveyy777@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): 

> Lech Trzeciak <leszek3333BEZTROJKI@zywien.pl> napisał(a): 

No tak ,jak sie jednego czy drugiego przycisnie KONKRETNYMI pytaniami, to woda
w usta. Bo co z tego,ze zsyntetyzowano rybozymy zdolne do relikacji,ligacji
itp. Co z tego,ze podczas licznych cykli,na wzor PCR, takich replikacji
powstaja zmutowane czasteczki, ktore moga zmieniac sekwencje liniowa ,a nawet
konformacje roznych rybozymow. I co dalej??? W jaki mozliwy do wyobrazenia
sposob moga powstac uklady autonomiczne,oparte na samym RNA, jak niektorzy
nazywaja je hipotetycznymi ryboorganizmami. No wlasnie JAKKKK??? jAK TO KTOS
MADRY zaznaczyl I CZESTO SIE GO CYTUJE:"

    Nagromadzenie danych to nie jest jeszcze nauka.

— Galileo Galilei (Galileusz)
"

To samo dotyczy badan nad abiogeneza,spontaniczna synteza zycia czy jak kto
woli prebiotyczna synteza. Co z tego,ze dowiedziono licznych mozliwosci
rybozymow,ktore dzialaja na wzor niektorych enzymow zlozonych z aminokwasow???

Co z tego,ze ta obserwaja,jak jeszcze kilka innych pasuja do hipotezy Swiata Rna?

No co z tego, skoro cholera wie gdzie owe obserwacje,te kawalki/puzle umiescic
w calym,jeszcze nie zaprezentowanym jeszcze w wyobrazni scenariuszu
samoistnego pochodzenia zycia???

Jesli tak sie mialo to zaczac,to co dalej i jakimi drogami to przebiegalo?

Jack Szostak najpierw wytworzyl w laboratorium tluszczowe pecherzyki, ktore
potrafia "wychwytywac wieksze czasteczki, takie jak RNA, i
pozniej,przepuszczone przez filter,np pumeks, dzielic sie. Czy owi naukowcy od
problemow zwiazanych z biogeneza licza na to,iz polacza te RNAreplikatory z
tymi pecherzykami i,co jest marzeniem Szostaka, pokaza jak ewoluowalo zycie,a
raczej jak moglo ewoluowac, prowadzac do powstania autonomicznego ryboorganizmu?

Uwazaja ,ze to czego nie mozna sobie wyobrazic  pokaza doswiadczenia metoda
prob i bledow??? Zaznaczam ,ze samoreplikujace sie czasteczki RNA mozna bylo
sobie wyobrazic, bo juz Szostak kilkanascie lat temu, o czym dyskutowalem
tutaj kilka latek temu z Leszkiem Trzeciakiem syntetycznie utworzyl rybozymi z
mozliwoscia ligacji i polimeryzacji i wlasciwosci jednych mozna bylo tak
modyfikowac,ze nabieraly wlasciwosci tych drugich.

Takiego typu argumentacji kreacjonistow, czy ludzi ktorych poglady sa nie
ustalone,a ktorzy szczerze szukaja prawdy, unikaja ateisci,ewolucjonisci!

A sa to NAUKOWE I MERYTORYCZNE pytania. Pytania,ktore najprawdopodobniej
ZAWSZE pozostana bez odpowiedzi, a zwolenikom mitu SAMOdziejstwa pozostanie
chwytac sie WYRWANYCH Z KONTEKSTU obserwacji. Takich,jak te z
ryboreplikatorami, bo ni cholery nie mozna ich przylozyc czy dopasowac do
calosci (nigdy nie sprecyzowanej) koncepcji/modelu naukowego ABIOGENEZY.
Tonacy sie brzytwy chwyta:)

Szczerze mowiac mam juz dosc dyskusji w temacie ewolucja-kreacja, bo temat sie
wyczerpal praktycznie i trzeba poczekac z dziesiec,dwadziescia lat na dalszy
rozwoj wiedzy aby prawda stala sie coraz bardziej wyrazista. Mnie tak dzisiaj
ruszylo,poniewaz mam chumor po meczu zuzlowym, w ktorym wyrzucilismy Stal
Gorzow za burte:)

Mieszkam kolo stadionu i kocham speedway.

Czasami tutaj cos skrobne,poniewaz niekiedy czlowiek ma troche zbednego czasu,
nie bede sie zapieral. 

Ale juz pewnikiem bez wiekszych emocji.

He,he czytam sobie tych roznych ludzi na racjonaliscie.pl czy ateiscie.pl ,czy
wreszcie na pl.sci.biologia i pl.soc.religia, czytam wiecej ludzi zamiast do
nich pisac i dostrzegam pewna prawidlowosc. Teoria Ewolucji jest poniekad
uzywana do walki z religia i religie zastepujaca. Dla tych ludzi jakakolwiek
krytyka Darwina jawi mi sie z jakakolwiek negatywna uwaga pod adresem Mahommeta!

Ja osobiscie przez lata mojej analizy spraw zwiazanych z nauka czy wiara
doszedlem do pewnych wnioskow i nie ukrywam ,ze zaszla u mnie ogromna
rewolucja w pogladach. Jedno jest pewne--dogmatyzm naukowy potrafi dorownywac
dogmatyzmowi religijnemu,zwlaszcza jesli chodzi o swere ideologiczna.

Wezmy np. takie religie. Powstaje jakis odlam religijny, jak np. kiedys
Badacze Pisma Swietego,obecnie Swiadkowie Jehowy.  Na poczatku byla ich
garstkach Slowo Boze rozumieli prostolinijnie, glosili swoje prostolinijne
nauki. Pozniej ich przybywalo,stali sie instytucja z Cialem
Kierowniczym,zaczeli popelniac liczne bledy,ktore zaczeli tuszowac,zeby nie
stracic w oczach szeregowych wspolwyznawcow, to zaczeli tlumic krytyke poprzez
przemilczenia potkniec i tlumienia krytyki (pisalem o tym tutaj
www.racjonalista.pl/forum.php/s,190637   /monitor/). To taka mala
probka,reszte mozna poczytac na www Jarka Zabielly watchtower.org.pl/,
ktorego wyznanie tez zajezdza sekciarstwem,a wiec dowalil garnek kociolkowi
[dygresja]).

Dotyczy to wszystkich instytucji,organizacji,systemow religijnych na czele z
szatanskim Kosciolek Katolickim ze swoimi wymyslonymi bogami ,ktorzy byli czy
sa tak naprawde ludzmi,jak Maria [Matka Boska]panteon swietych czy "ojciec
swiety"-rzygac sie chce [dygresja].

To samo dotyczy organizacji kreacjonistycznych,ktore wala na swoje kopyto-jak
mlodoziemcy (moze dlatego ci z ruchu ID sie od nich odcieli??? Co ja
pieprze-NAPEWNO DLATEGO i ja razem z nimi!)


Dobra tyle o religiach,zamienianiu kultu Boga na kult czlowieka (np. JP-2).
Teraz o nauce-tutaj dzieje sie dokladnie TO SAMO! Religia pod plaszczykiem
nauki i pelna dogmatow z papiezem Karolem Darwinem (ktory byl bardzo skromny i
samokrytyczny) na czele!

Ja sie od tego wszystkiego wyzwolilem, wierze w Stworce czytam Biblie i nie
musze jej interpretowac wzorem innych ludzi,ktorzy mi ta interpretacje
narzucaja,choc wymiana pogladow jest wskazana (oczywiscie nie na wzor
"dyskusji" ze SJ,ktorzy,jak wiekszosc ewolucjonistow i kreacjonistow,wyznaja
jedna zasade :samochod w kazdym kolorze pod warunkiem,ze bedzie to kolor czarny).

Obecnie wole ludzi bardziej sluchac niz pouczac. Jak to mowi Biblia "niech
niewielu z was bedzie nauczycielami (...)badzcie bardziej sklonni
sluchac(....)...."


Czuje sie obecnie bardzo wolnym czlowiekiem,bo takl sprawy odbieram,jak mi
serce dyktuje...Nie czuje potrzeby nawracania kogos na sile,wiec szczerze
mowiac wszelka literature opisujaca jak to bezbozni sa ewolucjonisci czy jak
to nienaukowi i jacy barbarzyncy z kreacjonistow uzyl bym do podcierania
d....mnie interesuja ksiazki i artykuly merytoryczne w stylu Behego i jego
oponentow....NA POHYBEL DOGMATYKOM WSZELKIEGO POKROJU,NIECH ZYJE WOLNOSC!

AMEN!:)


> > Nic podobnego. Popełniając błędy w replikacji będą się zmieniać nie
> > tylko pod względem sekwencji liniowej, ale także przestrzennej. Nawet 
> > całkowicie. Oczywiście stracą wtedy swoje zdolności, ale być może nabędą 
> > inne :-) - gdyby tego nie było, ewolucja prebiotyczna rzeczywiście 
> > byłaby niemożliwa.
> > 
> 
> ok-a moglbys opisac jak w taki sposob-zaczynajac od modelu ,ktory
> nakresliles-taka ewolucja doprowadzila do pierwszego autonomicznego
> ryboorganizmu? Napisz,a daje slowo ,a nawet przysiegam,ze nasram na kreacjonizm
> .
> 
> 


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Nabuk
31-08-2009, 13:59:23
kk <noveyy777@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): 


> Ja sie od tego wszystkiego wyzwolilem, ...(oczywiscie nie na wzor
> "dyskusji" ze SJ,ktorzy,jak wiekszosc ewolucjonistow i kreacjonistow,wyznaja
> jedna zasade :samochod w kazdym kolorze pod warunkiem,ze bedzie to kolor czarny
> ).
> 
> 
> Czuje sie obecnie bardzo wolnym czlowiekiem,...
> ....NA POHYBEL DOGMATYKOM WSZELKIEGO POKROJU,NIECH ZYJE WOLNOSC!
> 

Co jest KK? Wylali Cię, czy sam odszedłeś?
Już dawno wiedziałem, że to tylko kwestia czasu i poczujesz "wolność".





-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/


Podobne tematy:
re:wizje \'07
Re: Domino
Re: REMIK
Re: CHIŃCZYK
Re: Domino
Re: KOŚCI
Re: Turnieje Klanowe - LUTY 2009