gornikow

Kategoria: Usenetowy pregierz publiczny.

Wersja archiwalna tematu "gornikow" z grupy pl.pregierz



WD
19 Gru 2002, 18:56
pietno , pietno , po trzykroc pietno

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych przywilejach i
krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki specjalne ,
wczesne emerytury i przede wszystkim bardzo wysokie pensje - byle robol pod
ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po studiach (
lek med ) z kilkoma dyzurami - wiem ze ich praca jest niebezpieczna ale
przynajmniej biora odpowiedzialnosc tylko za swoje zycie a poza tym duzo
wiecej osob ulega potencjalnie smiertelnym chorobom zawodowym np w sluzbie
zdrowia ( zapalenie watroby typu b, c , grozlica , alkoholizm chirurgow i
patologow :) itp.. ) i policji ( zatrucie olowiem po pieciokrotnym strzale
ostrzegawczym i przeczytaniu bandziorowi jego praw wierszem ) niz w
kopalniach .

Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i kto za
te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi ( cytujac
poete :)) . Rzad ugial sie po raz kolejny . Ciekaw jestem ile Margaret by
chciala za godzine pracy nad tym problemem ?

Ech zyc sie odechciewa w tym kraju .

Paszczak
19 Gru 2002, 19:09

WD <w@rtk.net.plwrote:
lek med ) z kilkoma dyzurami - wiem ze ich praca jest niebezpieczna ale


Bezpieczna, niebezpieczna, zacznijmy od tego, że niepotrzebna.

Równie dobrze mogą kopać rowy, a następnie je zasypywać. Przynajmniej będą
mniej ryzykować.

P.

Marthy
19 Gru 2002, 19:15

pietno , pietno , po trzykroc pietno


prosze, powiedz, ze to zart, spowodowany postem poprzednika........

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych
przywilejach i
krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki
specjalne ,
wczesne emerytury i przede wszystkim bardzo wysokie pensje - byle
robol pod
ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po


studiach...

Idz, popracuj troche w kopalni... Zobaczysz po tygodniu czy nawet za
taka kase bedziesz chcial tam siedziec...

zdrowia ( zapalenie watroby typu b, c , grozlica , alkoholizm
chirurgow i
patologow :) itp.. )


tzw. "dysortografia" tez? lekarzom? :-O

Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i
kto za
te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi (
cytujac
poete :)).


A cieplo/prad to skad masz? (taki statystyczny Ty ;-)  )
Geotermia (jak najbardziej jestem za) niestety nie jest wystarczajaco
rozwinieta.

Ech zyc sie odechciewa w tym kraju .


Ktos by powiedzial: "Jak sie nie podoba..." :-PPP

Marthy

pawel
20 Gru 2002, 01:21

- byle robol pod
ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po studiach


ROTFL :)
czyli trzeba bylo zostac gornikiem jasnie oswiecony panie doktorze :)
taki oczytany a nie potrafi dokonywac trafnych wyborow :)

tez mi sie nie podoba to co sie dzieje w gornictwiei to co robi z tym nasze
panstwo, ale ten argument mnie powalil :)

pzdr
pawel

scream
20 Gru 2002, 01:52
Użytkownik Marthy napisał:

Idz, popracuj troche w kopalni... Zobaczysz po tygodniu czy nawet za
taka kase bedziesz chcial tam siedziec...


czy ktoś ich zmusza do siedzenia w tej kopalni?
czemu, jeśli już sie zdecydowali, protestują? Wszak nikt ich tam na siłe
nie trzyma, napewno na ich miejsce znajdą sie inni, którzy chętnie będą
pracować, a nie narzekać.

Massai
20 Gru 2002, 02:57

"pawel" <pawel.jak@vtsclima.comwrote in message


| - byle robol pod
| ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po studiach

ROTFL :)
czyli trzeba bylo zostac gornikiem jasnie oswiecony panie doktorze :)
taki oczytany a nie potrafi dokonywac trafnych wyborow :)


Tylko ciekawe kto cię będzie leczył za pare lat frajerze.
Szamani zza Buga pewno.
Jest pewien fakt: "Do lekarza specjalisty jest się najczęściej trudno
dostać, często trzeba długo czekać"
Pan Nauman stwierdza: "wiemy ze po przystąpieniu Polski do Unii częśc
lekarzy wyjedzie. Mamy świadomość że to będą ci najlepsi. " Nic sobie z tego
nie robiąc... Co będzie potem, to nawet górnik potrafi wywnioskować...
I goń się frajerze, sam jestem z wykształcenia lekarzem i dla siebie oraz
dla swojej rodziny to po znajomości opiekę załatwię. A ty jak wolisz swoje
podatki dawać górnikowi a nie lekarzowi, się lecz sam...
Średnia płaca w górnictwie jest powyżej 3500 pln. Średnia płaca w służbie
zdrowia jest około 1400.
Obydwie te dziedziny są utrzymywane z naszych podatków. Służba zdrowia - to
zrozumiałe, albo wprowadzimy ubezpieczenia zdrowotne z prawdziwego
zdarzenia, albo będziemy płacili do państwa składkę. Albo będziemy mieli
płatną służbę zdrowia.
Wiecie co by powiedział menadżer szpitala, jakby mu powiedzieli że od 1
stycznia mamy wolny rynek usług i może swoje usługi wyceniać na ile uważa i
za tyle je sprzedawać? Z wagonem węgla uczepionym kostek podskoczyłby do
sufitu...
Ale górnictwo?
Niby z jakiej paki?
Chyba większość ludzi nie wie dlaczego jest z tym taki problem. A to takie
proste.
Po prostu nigdzie się nie opłaca wydobywac węgla metodą głębinową.
Nikt już nie ryje szybów ileśset metrów w ziemię, węgiel wydobywa się na
świecie na terenach gdzie występuje on pod powierzchnią... Idzie spychacz,
zgarnia warstwę ziemi, idzie kruszarka, potem ładują na taśmociąg i na
wagony...
A u nas chcemy im zrobić konkurencję chłopakami z kilofami...
ech...
Pozdro
Massai

pawel
20 Gru 2002, 03:34

Tylko ciekawe kto cię będzie leczył za pare lat frajerze.


lekarze
chyba nie robia tego za darmo?
zdaje mi sie ze na tym zarabiaja

Jest pewien fakt: "Do lekarza specjalisty jest się najczęściej trudno
dostać, często trzeba długo czekać"


no chyba ze sie zaplaci
baaaardzo lapowkarski zawod
wiem z autopsji

I goń się frajerze, sam jestem z wykształcenia lekarzem i dla siebie oraz
dla swojej rodziny to po znajomości opiekę załatwię. A ty jak wolisz swoje
podatki dawać górnikowi a nie lekarzowi, się lecz sam...


smialem sie z argumentu, ze "byle robol..." itd
czujesz sie lepszy od innych tak samo jak autor watku?
dlatego ze jestes lekarzem?
dlatego masz miec wiecej niz inni i boli Cie ze tak czasem nie jest?

o moim stosunku do spraw gornictwa nic nie pisalem, oprocz tego ze mi sie
nie podoba
nie loze na to gornictwo za bardzo, zarabiam niezle ale staram sie nie oddac
za duzo panstwu, w tym miesiacu zapewnilem sobie brak podatkow przez
najblizsze pol roku -mimo to nie podoba mi sie sztuczne utrzymywanie
nierentownych kopaln
tak samo nie podoba mi sie sztuczne podkrecanie koniunktury na zboza
(biopaliwa)

ale stwierdzenie, ze ktos zarabia za duzo, bo skonczyl podstawowke a zarabia
wiecej niz ja pod studiach itp jest smieszne
jesli w ten sposob to odbiera mogl slonczyc tylko podstawowke

Średnia płaca w górnictwie jest powyżej 3500 pln. Średnia płaca w służbie
zdrowia jest około 1400.


jasne
szczegolnie lekarze malo zarabiaja
lekarz z miejscowosci z ktorej pochodze, gdzie malo kto zarabia wiecej niz
700 na reke, jezdzi mercedesem, tak na oko 3-4 letnim
statystyki obnizaja pielegniarki, jest ich duzo i faktycznie za malo
zarabiaja
ale podpinanie ich zarobkow do sredniej wykorzystywanej przez lekarzy jest
nie na miejscu

Obydwie te dziedziny są utrzymywane z naszych podatków. Służba zdrowia -
to
zrozumiałe, albo wprowadzimy ubezpieczenia zdrowotne z prawdziwego
zdarzenia, albo będziemy płacili do państwa składkę. Albo będziemy mieli
płatną służbę zdrowia.


a teram mamy darmowa?
nie rozsmieszaj mnie

Wiecie co by powiedział menadżer szpitala, jakby mu powiedzieli że od 1
stycznia mamy wolny rynek usług i może swoje usługi wyceniać na ile uważa
i
za tyle je sprzedawać? Z wagonem węgla uczepionym kostek podskoczyłby do
sufitu...


jasne :)
a kto by te uslugi kupil jakby byly za drogie?
rynek, panie, rynek

pawel
ps: i nie nazywaj mnie frajerem tylko dlatego, ze nie podoba mi sie
wypowiedz jakiegos lekarza
nic do Ciebie do tej pory nie mialem, teraz troche mnie draznisz

Pablo
20 Gru 2002, 04:02

A cieplo/prad to skad masz? (taki statystyczny Ty ;-)  )
Geotermia (jak najbardziej jestem za) niestety nie jest wystarczajaco
rozwinieta.


Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski wegiel za
okolo 100-120 zl/tone a mozemy kupowac oczyszczony bdb.  jakosci wegiel ze
wschodu za 30 zl/tone. Do tony wydobytego wegla musimy doplacac 100-150zl.
Lobby gornicze u nas nie pozwoli na sprowadzanie wegla i beda utrzymywac
kopalnie. Pikanteri dodaje fakt afer zwiazanych ze spolkami weglowymi i
miliardami ktore znikaja.
Moc wytworcza zainstalowana w Polsce ma nadwyzke okolo 30-40 %. Wiec nawet
gdyby gornicy zastrajkowali to przy wylaczonych albo przy 5% rezerwach mocy
wegla na skladowiskach elektrownianych starczy na 3/4 roku. Rosnaca
energetyka odnawialna, gazowa itp. bedzie powodowac wieksze dlugi i wieksze
doplacanie. Niestety ale za gornictwo trzeba sie wziasc. Podejrzewan ze
taniej by wyszlo wyslanie gornikow z ostatnich 7 kopaln na 1400 zl emerytore
niz dalej ciagniecie tego interesu. A redukcje pracownikow gornictwa trzeba
przeprowadzic prawie o 50 %.
Pzdr.

Jerzy Makieła
20 Gru 2002, 04:20

Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski wegiel
za
okolo 100-120 zl/tone a mozemy kupowac oczyszczony bdb.  jakosci wegiel ze
wschodu za 30 zl/tone. Do tony wydobytego wegla musimy doplacac 100-150zl.


Moge prosic zrodlo tych rewelacyjnych wiadomosci????

Pablo
20 Gru 2002, 04:31

| Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
| czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski
wegiel
za
| okolo 100-120 zl/tone a mozemy kupowac oczyszczony bdb.  jakosci wegiel
ze
| wschodu za 30 zl/tone. Do tony wydobytego wegla musimy doplacac
100-150zl.

Moge prosic zrodlo tych rewelacyjnych wiadomosci????


Rewelacje ? Przecierz o tym od dawna wiadomo. A z haldami powyrobiskowymi to
inaczej ? Niemiecka firma podjela sie wyciagania z hald wegla. Mozna z nich
wyciagnac do 20 % wegla. Dla nich sie oplaca a nasi powiedzieli ze im sie
nie oplaca. Zobacz za ile nasz wegiel jest eksportowany a ile kosztuje w
kraju. Nie pamietasz zarzutow stawianych Polsce ze sprzedajemy wegiel za
zagranice ponizej kosztow wydobycia ?

WD
20 Gru 2002, 04:37

prosze, powiedz, ze to zart, spowodowany postem poprzednika........


nie

tzw. "dysortografia" tez? lekarzom? :-O


merytorycznie , celnie - brawo

A cieplo/prad to skad masz? (taki statystyczny Ty ;-)  )
Geotermia (jak najbardziej jestem za) niestety nie jest wystarczajaco
rozwinieta.

| Ech zyc sie odechciewa w tym kraju .

Ktos by powiedzial: "Jak sie nie podoba..." :-PPP


ASAP

Krzysztof Wilk
20 Gru 2002, 04:45
Pablo napisał(a):

Elektrowniw kupuja polski wegiel za okolo 100-120 zl/tone a mozemy
kupowac oczyszczony bdb.  jakosci wegiel ze wschodu za 30 zl/tone.
Do tony wydobytego wegla musimy doplacac 100-150zl.


Dopłacamy do wydobytego węgla, czy wyeksportowanego? Bo to jest różnica.
Nie słyszałem o dopłatach do wydobycia.

Pozdrawiam
Lupus

Piotr Zawadzki
20 Gru 2002, 05:09

pietno , pietno , po trzykroc pietno

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych przywilejach i
krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki specjalne ,


(...)

A pracowałeś kiedyś pod ziemią? Byłeś choćby raz w kopalni? Wątpię.

Z poważaniem
PZ

WD
20 Gru 2002, 05:10

no chyba ze sie zaplaci
baaaardzo lapowkarski zawod
wiem z autopsji


to miedzy innymi "dzieki" temu skarbowi narodowemu jakim sa kopalnie

czujesz sie lepszy od innych tak samo jak autor watku?
dlatego ze jestes lekarzem?


a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu

dlatego masz miec wiecej niz inni i boli Cie ze tak czasem nie jest?


tak , to wlasnie mnie boli najbardziej , chce miec wiecej niz 7-8 stow na
reke , egoista ze mnie

ale stwierdzenie, ze ktos zarabia za duzo, bo skonczyl podstawowke a
zarabia
wiecej niz ja pod studiach itp jest smieszne
jesli w ten sposob to odbiera mogl slonczyc tylko podstawowke


mylisz kure z jajem chlopcze , nie zlosci mnie to ze pracuja tam ludzie po
podsawowce tylko to ze musze dotowac cholernie nierentowny biznes , ktorego
pracownicy nie zycza sobie  (sic !) zmniejszenia zupelnie niczym
nieuzasadnionych dodatkow i wysokich pensji , mam wielu przyjaciol z nizszym
wyksztalceniem zarabiajacych wiecej niz ja dzieki wlasnej zaradnosci i
talentom

| Średnia płaca w górnictwie jest powyżej 3500 pln. Średnia płaca w
służbie
| zdrowia jest około 1400.

jasne
szczegolnie lekarze malo zarabiaja
lekarz z miejscowosci z ktorej pochodze, gdzie malo kto zarabia wiecej niz
700 na reke, jezdzi mercedesem, tak na oko 3-4 letnim
statystyki obnizaja pielegniarki, jest ich duzo i faktycznie za malo
zarabiaja


brednie ! , powtarzasz bezmyslnie argumenty uslyszane na bazarze - bo po
ostatnich nagonkach czesc spoleczenstwa tak wlasnie widzi lekarzy -
lapowkarze , krezusy - moze wiec zdziwi cie fakt ze w nierentownym szpitalu
(a takich jest wiekszosc ) mlody lekarz dostaje na starcie jw i zeby godnie
zyc musi dyzurowac co daje w sumie np 300 lub wiecej godzin miesiecznie (
etat + 10 dyzurow po 15 godzin) a i wtedy wychodzi mniej niz przecietnie w
gornictwie , oczywiscie byloby hipokryzja powiedziec ze nie ma ludzi w
naszym zawodzie zarabiajacych znakomicie ale najczesniej sa to ordynatorzy i
profesorowie lub specjalisci po 20 latach pracy , wiec zastanow sie czasem
co piszesz - moze ten twoj doktorek od mercedesa ma bogata zone a moze przez
5 lat byl spawaczem w usa (znam takie przypadki)

powtarzam raz jeszcze : nie mam nic do ludzi z nizszym wyksztalceniem jak
insynuowales wyzej , pietnuje gornikow jako ludzi ktorzy nie potrafia
zrezygnowac z CZESCI swoich nadmiernie rozdetych  przywilejow w obliczu
kryzysu i calkowitego zalamania ich branzy , nie jestem za zamknieciem
wszystkich spolek weglowych

pozdrawiam

WD
20 Gru 2002, 05:17

| pietno , pietno , po trzykroc pietno

| Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych
przywilejach i
| krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki
specjalne ,
(...)

A pracowałeś kiedyś pod ziemią? Byłeś choćby raz w kopalni? Wątpię.


nie bylem - co to zmienia ? , czy to jest takie pieklo na ziemi ( pod
ziemia ) ze wszyscy mamy to dotowac ?

moj ojciec byl lekarzem "na kopalni" 25 lat temu -niekorzystny  stosunek
jego pensji do gorniczej niewiele sie zmienil od tego czasu

KRZYZAK
20 Gru 2002, 05:18

"WD" <w@rtk.net.plwrote in message <news:attmbk$fk$1@news.onet.pl...
Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i kto za
te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi ( cytujac


A kto placi za wasze lekarskie luksusy ? Zielone ludziki ?
Place miesiecznie na sluzbe zdrowia trzy stowy ponad i efekt tego jest
taki, ze lecze sie prywatnie.
Bo w placowce mojej kasy chorych nie jestem w stanie uzyskac porady.
Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
dobrze posmarowal.
Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

KRZYZAK

Paweł Pluta
20 Gru 2002, 05:30
On 20 Dec 2002 02:18:19 -0800, KRZYZAK

<jkr@pkp.com.plwrote:
"WD" <w@rtk.net.plwrote in message <news:attmbk$fk$1@news.onet.pl...

| Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i kto za
| te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi ( cytujac

A kto placi za wasze lekarskie luksusy ? Zielone ludziki ?


A za wasze kolejowe to pewnie szare? Przestałbyś kłapać dziobem przynajmniej
pisząc z firmy, która potrafi spóźnić wyjazd pociągu ze stacji początkowej o
godzinę.

Place miesiecznie na sluzbe zdrowia trzy stowy ponad i efekt tego jest
taki, ze lecze sie prywatnie.
Bo w placowce mojej kasy chorych nie jestem w stanie uzyskac porady.


Nie macie aby branżowej? Nawet jak teraz nie, do jeszcze całkiem niedawno
fajnie wam było.

Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
dobrze posmarowal.
Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???


A to, toś smarkaczu palnął jak o kant kuli. Następny mądrala, który nie wie,
co się na świecie dzieje, ale pyszczy jak Ojciec Dyrektor.

                Paweł Pluta

Ole[ń]ka
20 Gru 2002, 05:41

za wasze lekarskie luksusy ? Zielone ludziki ?

Place miesiecznie na sluzbe zdrowia trzy stowy ponad i efekt tego jest
taki, ze lecze sie prywatnie.
Bo w placowce mojej kasy chorych nie jestem w stanie uzyskac porady.
Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
dobrze posmarowal.
Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

KRZYZAK


             Za jakie luksusy czlowieku??????  Ja pracuje w
Szpitalu(fizjoterapeutka) i tez lecze sie prywatnie bo ZUS tak nas dotuje,
ze nie ma nic ani lekow ani dostatecznie duzo lekarzy zeby porzadnie sie
ludzmi zajac! Swoja droga znam ordynatora oddzialu , ktory jezdzi ciankolem
i zawsze ustawia sie do niego tyle ludzi, ze nawet polowy nie jest w stanie
przyjac! Wiem, ze sa wsrod nas zakaly i lapowkarze , ale nie mozna
uogolniac!

                  Ola

Marian Ku$
20 Gru 2002, 05:45
delor@poczta.onet.pl napisal byl:

Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni.


ROTFL!!!!!! Mega ROTFL za Mega Pierdoly napisane powyzej.....

Nobel dla Ciebie bo wlasnie perptum mobile wymysliles.
Sorki stary, ale takich bzdetow dawno nie czytalem ...

pawel
20 Gru 2002, 05:50

| no chyba ze sie zaplaci
| baaaardzo lapowkarski zawod
| wiem z autopsji

to miedzy innymi "dzieki" temu skarbowi narodowemu jakim sa kopalnie


jasne :)
zawsze sie znajdzie jakies wytlumaczenie dla wziecia lapowki :)

lezalem kiedys na neurochirurgii
po wypadku samochodowym
rodzice mojego znajomego ostro dotowali szpital, tak wiec krotka wymiana
zdan z ordynatorem i mialem dobra opieke
obok mnie lezal chlopak, do polowy spralizowany, ktory niestety nie mial
"plecow"
zero pomocy
tylko tyle, ile lekarze i pielegniarki musialy zrobic, nic ponadto
nikt mu nie pomagal, gdy zaczynala go bolec noga a nie mogl sie ruszyc

a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu


rotfl :)
papierek sprawia, ze czlowiek staje sie lepszy od tych bez papierka?

tak , to wlasnie mnie boli najbardziej , chce miec wiecej niz 7-8 stow na
reke , egoista ze mnie


jestes na stazu?
no to pomysl, ile bedziesz zarabial za 20 lat
i pomysl ze Ci bez wyksztalcenia przez cale swoje zycie w zdacydowanej
wiekszosci zarabiaja tyle samo lub coraz mniej
jestes faktycznie egoista, widzisz tylko swoj, w dodatku chwilowy problem

mylisz kure z jajem chlopcze , nie zlosci mnie to ze pracuja tam ludzie po
podsawowce


nie zmieniaj zeznan, wyraznie napisales "byle robol pod
ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po studiach "

tylko to ze musze dotowac cholernie nierentowny biznes , ktorego
pracownicy nie zycza sobie  (sic !) zmniejszenia zupelnie niczym
nieuzasadnionych dodatkow i wysokich pensji


tez mnie to drazni
ale Twoje argumenty byly po prostu glupie

brednie ! , powtarzasz bezmyslnie argumenty uslyszane na bazarze


nie bywam na bazarach

 - bo po

ostatnich nagonkach czesc spoleczenstwa tak wlasnie widzi lekarzy -
lapowkarze , krezusy


jak juz powiedzialem - znam to z autopsji

 - moze wiec zdziwi cie fakt ze w nierentownym szpitalu

(a takich jest wiekszosc ) mlody lekarz dostaje na starcie jw i zeby
godnie
zyc musi dyzurowac co daje w sumie np 300 lub wiecej godzin miesiecznie (
etat + 10 dyzurow po 15 godzin) a i wtedy wychodzi mniej niz przecietnie w
gornictwie ,


no wlasnie
mlody lekarz
ktory stopniowo zarabia coraz wiecej
czego nie mozna powiedziec o gornikach

 wiec zastanow sie czasem
co piszesz - moze ten twoj doktorek od mercedesa ma bogata zone a moze
przez
5 lat byl spawaczem w usa (znam takie przypadki)


akurat swego doktora znam
nie wiem skad ma pieniadze na nowy dom i samochod, ale napewno sie z pracy w
USA ani z zarobkow zony

powtarzam raz jeszcze : nie mam nic do ludzi z nizszym wyksztalceniem jak
insynuowales wyzej


poczytaj swoj post o "robolach" - i przemysl go

pawel

Jerzy Makieła
20 Gru 2002, 06:00

| Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
| czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski
wegiel

Rewelacje ? Przecierz o tym od dawna wiadomo.


Jak na razie wiadomo ze pieprzysz glupoty i nie masz zielonego pojecia o
czym piszesz...
No dobra... ja pracuje w Porcie Polnocnym w tym roku mozna powiedziec ze
zaladowalem na statki 6 000 000 ton wegla. Wg. Ciebie zeby go wydobyc zuzyto
12 000 000 ton wegla..... Hymmm zeby zapewnic energie dla jego wydobycia
zuzyto........ Nie.... wiesz moze lepiej zamiast pisac na pregierz to poucz
sie troche przez ferie... OK??

Marek Pietrusiak
20 Gru 2002, 06:00

Dopłacamy do wydobytego węgla, czy wyeksportowanego? Bo to jest różnica.
Nie słyszałem o dopłatach do wydobycia.


Bo nie ma takich doplat za to sa zawyzone koszty po jaki kupuja wegiel
elekrownie i odbiorcy indywidualni. Poza tym jesli mozna kupic tanszy
wegoiel np dla elektrowni to przeciez to jest doplacanie przez
spoleczenstwo......

Moon
20 Gru 2002, 06:23

pawel wrote:

| - byle robol pod
| ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po
| studiach

ROTFL :)
czyli trzeba bylo zostac gornikiem jasnie oswiecony panie doktorze :)
taki oczytany a nie potrafi dokonywac trafnych wyborow :)

tez mi sie nie podoba to co sie dzieje w gornictwiei to co robi z tym
nasze panstwo, ale ten argument mnie powalil :)


A co cię powaliło?
To spadek po komunie, że fizyczny pracownik bez większych kwalifikacji
zarabia więcej niż doktor i jeszcze narzeka...
I co z tą kopalnią - tylko dlatego, że jest się POD ziemią to zmienia coś?
Kopanie, ładowanie i machanie kilofem to zwykła robota... jak kopanie rowów.
Czy kopacz rowów ma takie przywileje? Też mu zimno i tapla się w błocie i
brudzie...
Nie przesadzajmy z tymi górnikami.
Moon

Marian Ku$
20 Gru 2002, 06:30
jur@post.pl napisal byl:

Jak na razie wiadomo ze pieprzysz glupoty i nie masz zielonego
pojecia o czym piszesz...
No dobra... ja pracuje w Porcie Polnocnym w tym roku mozna powiedziec
ze zaladowalem na statki 6 000 000 ton wegla. Wg. Ciebie zeby go
wydobyc zuzyto 12 000 000 ton wegla..... Hymmm zeby zapewnic energie
dla jego wydobycia zuzyto........ Nie.... wiesz moze lepiej zamiast
pisac na pregierz to poucz sie troche przez ferie... OK??


Jurek. Przeciez to proste jest. Wychodzi, ze jak zamkniesz kopalnie
to elektrownie naprodukują prad i jeszcze wegla zostanie...... ;-))))))
Musze to moim szefom zaproponowac.......

pawel
20 Gru 2002, 06:32

A co cię powaliło?
To spadek po komunie, że fizyczny pracownik bez większych kwalifikacji
zarabia więcej niż doktor i jeszcze narzeka...
I co z tą kopalnią - tylko dlatego, że jest się POD ziemią to zmienia coś?
Kopanie, ładowanie i machanie kilofem to zwykła robota... jak kopanie
rowów.
Czy kopacz rowów ma takie przywileje? Też mu zimno i tapla się w błocie i
brudzie...


troche spokojniej :)
gdzie wypowiadam sie na temat gornictwa?
skad znasz moje zdanie na ten temat?

po prostu koles uzyl argumentu, ktory mnie rozwala - z racji tego ze rodzice
zaplacili za jego studia musi teraz zarabiac wiecej od innych
troszke glupi poglad
poza tym nie lubie gdy ktos sie czuje lepszym od innych tylko dlatego, ze ma
papierek wyzszej uczelni

pzdr
pawel

Wojciech Sosiński
20 Gru 2002, 06:37

Pablo wrote:
| A cieplo/prad to skad masz? (taki statystyczny Ty ;-)  )
| Geotermia (jak najbardziej jestem za) niestety nie jest wystarczajaco
| rozwinieta.

Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic 1,5
czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski wegiel za


[ciach]

poszlo na prhn

sosen

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 06:39
Paweł Pluta <hal9@box43.gnet.plnapisali:

A za wasze kolejowe to pewnie szare? Przestałbyś kłapać dziobem przynajmniej
pisząc z firmy, która potrafi spóźnić wyjazd pociągu ze stacji początkowej o
godzinę.


Znaczy jakie "kolejowe" ??? Przewozy Pasazerskie, IC, Cargo ?
Placa klienci, ktorzy nie maja wcale takiego obowiazku.
Ja na sluzbe zdrowia musze placic.
Pisze z firmy, ktora z wyjazdami pociagu ze stacji nie ma nic wspolnego.

Nie macie aby branżowej? Nawet jak teraz nie, do jeszcze całkiem niedawno
fajnie wam było.


Macie. Ale obowiazku wyboru branzowej nie bylo. Ja nie jestem w branzowej,
moi koledzy sa i wszedzie jest tak samo.

| Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
| dobrze posmarowal.
| Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
| Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

A to, toś smarkaczu palnął jak o kant kuli. Następny mądrala, który nie wie,
co się na świecie dzieje, ale pyszczy jak Ojciec Dyrektor.


Nie wiem ktorej czesci dotyczy to palniecie. Sprecyzuj, kto chetnie
wyjasnie i podam przyklady.
I jeszcze jedno. Per "smarkacz" to mozesz zwracac sie do swoich dzieci,
lub kumpli od taniego winka.
Cos sie tak zapienil chlopaku, jacys lekarze w rodzinie ?

Krzysztof Wilk
20 Gru 2002, 06:40
Marek Pietrusiak napisał(a):

| Dopłacamy do wydobytego węgla, czy wyeksportowanego? Bo to jest różnica.
| Nie słyszałem o dopłatach do wydobycia.
Bo nie ma takich doplat za to sa zawyzone koszty po jaki kupuja wegiel
elekrownie i odbiorcy indywidualni. Poza tym jesli mozna kupic tanszy
wegoiel np dla elektrowni to przeciez to jest doplacanie przez
spoleczenstwo......


A, chodzi o dopłaty w takim sensie...
Ale w takim razie trzeba pamiętać, że społeczeństwo dopłacać będzie
również wtedy, gdy nagle zwolni się z pracy kilka tysięcy górników (a z
rodzinami i kooperantami kopalń to będą dziesiątki tysięcy ludzi). Koszt
przekształceń w górnictwie jest niebagatelny i choć rośnie wraz z
upływającym czasem, to raczej nie stać nas na wariant Margaret Tacher.
Tutaj potrzebne jest szybkie podjęcie działań, których efekty będą
rozłożone w czasie, bo w przeciwnym wypadku będziemy świadkami wydarzeń
ulicznych jak w Argentynie parę miesięcy temu.

Pozdrawiam
Lupus

Marian Ku$
20 Gru 2002, 06:45
redm@skrzynka.pl napisal byl:

I co z tą kopalnią - tylko dlatego, że jest się POD ziemią to zmienia
coś? Kopanie, ładowanie i machanie kilofem to zwykła robota... jak
kopanie rowów. Czy kopacz rowów ma takie przywileje? Też mu zimno i
tapla się w błocie i brudzie...


Ach, ta swiezosc myslenia niezmacona znajomoscia zagadnienia.
Nestepny wszystkowiedzacy, co kopalnie widzial raz - w telewizorze.

Czlowieku .... zglos sie w przyszlym, roku zalatwie Ci jednodniowa
wycieczke na dol. Przespacerujesz sie pare kilometrow po chodnikach,
troche w dol, pozniej w gore, przeczolgasz sie kilkaset metrowow
przez sciane, ktora ma z metr wysokosci. Pozniej znowu pospacerujesz.
I nic nie bedziesz musial robic. Tylko sobie pochodzisz. OK?
Nawet wieksza czesc trasy pojedziesz pociagiem (manszftem)
Gwarantuje Ci, ze przestaniesz uzywac tak glupich porownan.

Jerzy Makieła
20 Gru 2002, 06:48

jur@post.pl napisal byl:

Jurek. Przeciez to proste jest. Wychodzi, ze jak zamkniesz kopalnie
to elektrownie naprodukują prad i jeszcze wegla zostanie...... ;-))))))
Musze to moim szefom zaproponowac.......


Hymmm aczkolwiek prawda jest ze z weglem sa rozne cyrki. Kiedys Finlandia
brala od nas pare milionow ton rocznie, Arkadia i Kontula chodzily jak
tramwaje. Tydzien temu ladowalem Szare Szeregi i "pierwszy" mi mowil ze w
poprzednim rejsie wiezli wegiel z Borneo do Finlandi....
Nie ma zmiluj sie... ekonomia

Wojciech Sosiński
20 Gru 2002, 06:50

Paweł Pluta wrote:
| Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
| dobrze posmarowal.
| Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
| Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

A to, toś smarkaczu palnął jak o kant kuli. Następny mądrala, który nie wie,
co się na świecie dzieje, ale pyszczy jak Ojciec Dyrektor.


<evil voice
balansujesz na pograniczu smyku... pomiedzy zwyklym trolowaniem a Diabolov'stwem.
</

ssen

Paweł Pluta
20 Gru 2002, 06:50
On 20 Dec 2002 11:38:20 GMT, Jacek Krzyzanowski

<jkr@pkp.com.plwrote:
Paweł Pluta <hal9@box43.gnet.plnapisali:

| A za wasze kolejowe to pewnie szare? Przestałbyś kłapać dziobem przynajmniej
| pisząc z firmy, która potrafi spóźnić wyjazd pociągu ze stacji początkowej o
| godzinę.

Znaczy jakie "kolejowe" ??? Przewozy Pasazerskie, IC, Cargo ?


Tak, wiem, spółki-córki, holdingi, różne takie. I tylko z punktualnym
odjeżdżaniem pociągów nikt nie ma nic wspólnego.

Placa klienci, ktorzy nie maja wcale takiego obowiazku.
Ja na sluzbe zdrowia musze placic.
Pisze z firmy, ktora z wyjazdami pociagu ze stacji nie ma nic wspolnego.


A to sobie zmieńcie nazwę tak, żeby było widać, że nie jesteście PKP.

[...]

| Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
| dobrze posmarowal.
| Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
| Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

| A to, toś smarkaczu palnął jak o kant kuli. Następny mądrala, który nie wie,
| co się na świecie dzieje, ale pyszczy jak Ojciec Dyrektor.

Nie wiem ktorej czesci dotyczy to palniecie. Sprecyzuj, kto chetnie
wyjasnie i podam przyklady.


Odpowiedzialności, mon petit. Zaraz oczywiście wyjedziesz ze wstrząsającymi
przykładami, jak to lekarz narozrabiał i nic mu nie było, tak, też czasem
widzę czołówke "Super expressu".

I jeszcze jedno. Per "smarkacz" to mozesz zwracac sie do swoich dzieci,
lub kumpli od taniego winka.


Mogę. I do bezmyślnych rozkapryszonych dzieciaków, choćby i
czterdziestoletnich, też.

Cos sie tak zapienil chlopaku, jacys lekarze w rodzinie ?


A co to w ogóle ma do rzeczy? Jedyny związek to taki, że znając paru lekarzy
wiem na pewno, że bredzisz jak potłuczony, podczas gdy bez tych znajomości
tylko bym tak podejrzewał.

                Paweł Pluta

Przemek Ptasznik
20 Gru 2002, 07:07
Użytkownik WD napisał, On 2002-12-20 00:56:
pietno , pietno , po trzykroc pietno


przylaczam sie do pietnowania!

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych przywilejach i
krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki specjalne ,
wczesne emerytury i przede wszystkim bardzo wysokie pensje
[ciach]
Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i kto za
te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi ( cytujac
poete :)) . Rzad ugial sie po raz kolejny . Ciekaw jestem ile Margaret by
chciala za godzine pracy nad tym problemem ?


A ja mam inny pomysl:
Zaproponujmy gornikom sprywatyzowanie kopalni - od razu zostanie to
storpedowane haslami o wyprzedazy majatku narodowego itp...Ok.
Zaproponujmy wtedy cos innego:
Oddluzenie gornictwa i przekazanie kopalni oraz calej infrastruktury na
wlasnosc samym gornikom (w formie akcji czy jakos tak).
Od tego momentu niech sobie rzadza SWOJA wlasnoscia jak chca - pod
jednym warunkiem - budzet przestaje dokladac do tego interesu.
Beda mogli wyplacac sobie osiemnastke, dziewietnastke a nawet dodatek z
okazji pierwszego dnia wiosny - zlego slowa nie powiem.
Beda mogli stworzyc n nowych miejsc pracy - tylko przyklasne.

Wazne jest, ze beda to robic za WLASNE pieniadze (ktore uda im sie
ewentualnie zarobic).

Ciekaw jestem reakcji gorniczych zwiazkowcow na taka propozycje. Nie
bedzie pewnie pozytywna - ale intryguja mne argumenty,ktorych mogliby uzyc:)

Ech zyc sie odechciewa w tym kraju .


Zyc to moze nie - ale placic podatki to zdecydowanie tak:)

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 07:08
Paweł Pluta <hal9@box43.gnet.plnapisali:

A to sobie zmieńcie nazwę tak, żeby było widać, że nie jesteście PKP.


Ale ja wlasnie jestem w jednej ze spolek PKP. Zarabiamy pieniazki na
zwyklych warunkach i nikt do nas nie doplaca. Podobnie jak do reszt PKP.

Odpowiedzialności, mon petit. Zaraz oczywiście wyjedziesz ze wstrząsającymi
przykładami, jak to lekarz narozrabiał i nic mu nie było, tak, też czasem
widzę czołówke "Super expressu".


Tyle, ze ja to znam nie z "SE", niestety...
Nie generalizuje, ze wszyscy lekarze sa be, bo przeciez znalezli sie tacy,
co poprawili partactwo swoich kolegow po fachu. Bez lapowek nawet.
Jeden z moich kumpli dochodzi swoich praw juz 6 lat, drugi nie podochodzi.
Moze jego rodzina.

Marian Ku$
20 Gru 2002, 07:15
jur@post.pl napisal byl:

[ciach]

 Nie ma zmiluj sie... ekonomia


Takie zycie .....
Ja sie w tutaj ekonomia nie zajmuje.

Jak czytam o kilofach i o tym,
ze gornikom na dole zimno (dla wyjasnienia:
na dole jest zawsze raczej stala temperatura,
jedynie jak sie na porzadny przeciag zalapiesz, to
cie moze wypizdzic), porownania do pracy kopacza,
czy sensacje na temat bilansu energetycznego kraju ...
to mi piora opadaja ;-))))))))

Mam prosbe do dyskutantow. Dyskutujcie o ekonomii produkcji
i sprzedazy wegla, wyksztalceniu, przywilejach, ciezkim losie lekarzy
itd....
Natomiast jak ktos nie byl na dole, to nich sie nie wypowiada
na temat warunkow pracy - bo po prostu _gowno_ na ten temat wie.

Mialem ostatnio przyjemnosc zaliczyc "spacerek" + metrowa sciane
przy okazji wycieczki na dol. Jeden facet co byl z nami, wyjechalby
o malo co na serce ....

Marian Ku$
20 Gru 2002, 07:30
w@rtk.net.pl napisal byl:

[ciach]

 byle robol pod ziemia po podstawowce ...


[ciach]

bueeeeeee!!!!
Ja tez skonczylem studia. Nawet podyplomowe...
W gronie moich znajomych sa ludzi o roznym wyksztalceniu...

Takie slowa w ustach lekarza .... :-(

<ankieta
Co pan czuje jak musi tych "byle roboli" leczyc - panie doktorze?
</ankieta

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 07:34
Ole[ń]ka <ola@o2.plnapisali:

             Za jakie luksusy czlowieku??????  Ja pracuje w


A jakie luksusy maja gornicy ?

Marcin Szeffer
20 Gru 2002, 07:41
Jacek Krzyzanowski napisał:

A jakie luksusy maja gornicy ?


<czarny humordużo i duże związki zawodowe </czarny humor.

Mikolaj.
20 Gru 2002, 08:10
Popatrzmy jak WD zapodaje na pl.pregierz:

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych przywilejach i
krew mnie zalewa - trzynastki , czternastki , barborki , dodatki specjalne ,
wczesne emerytury i przede wszystkim bardzo wysokie pensje - byle robol pod


I ta buta
'Jeśli komus się wydaje, ze górnik będzie zarabiał mniej
niż 1300 na rekę, to jest głupi i nich wyjedzie z tego kraju'

Przyłączam się do pietna w całej rozciągłości.

Górnictwo, a w zasadzie przywileje w tyże są cudownym
dzieckiem cudownego minionego systemu.

WD
20 Gru 2002, 08:12

| to miedzy innymi "dzieki" temu skarbowi narodowemu jakim sa kopalnie

jasne :)
zawsze sie znajdzie jakies wytlumaczenie dla wziecia lapowki :)


widziales mnie jak bralem ?? , dlaczego nie dociera do ciebie ze te miliardy
ktore ida na kopalnie mozna by wydac np na sluzbe zdrowia i drastycznie
zmniejszyc problem lapowkarstwa - lekarze w niemczech czy usa nie biora

lezalem kiedys na neurochirurgii
po wypadku samochodowym
rodzice mojego znajomego ostro dotowali szpital, tak wiec krotka wymiana
zdan z ordynatorem i mialem dobra opieke
obok mnie lezal chlopak, do polowy spralizowany, ktory niestety nie mial
"plecow"
zero pomocy


czyli jak to bylo - facet jeczy z bolu a wszyscy przechodza obok i nic nie
robia bo facet "nie mial plecow " - czy to przypadkiem nie bylo na wczasach
w albanii ?

| a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu

rotfl :)
papierek sprawia, ze czlowiek staje sie lepszy od tych bez papierka?


nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze udalo mi
sie skonczyc trudne studia

| tak , to wlasnie mnie boli najbardziej , chce miec wiecej niz 7-8 stow
na
| reke , egoista ze mnie

jestes na stazu?
no to pomysl, ile bedziesz zarabial za 20 lat
i pomysl ze Ci bez wyksztalcenia przez cale swoje zycie w zdacydowanej
wiekszosci zarabiaja tyle samo lub coraz mniej
jestes faktycznie egoista, widzisz tylko swoj, w dodatku chwilowy problem


tak , 20 lat , rzeczywiscie chwilowy problem mam , podobno zycie zaczyna sie
po 60tce , po raz kolejny prosze -nie generalizuj -mowie nie o wszystkich
tylko o gornikach i ich przywilejach , ktore za razaco zawyzone w stosuku do
pozostalych obywateli o ktorych sie wyrazasz z taka troska i ktorych dalsze
dotowanie gornictwa ciagnie w dol

| mylisz kure z jajem chlopcze , nie zlosci mnie to ze pracuja tam ludzie
po
| podsawowce

nie zmieniaj zeznan, wyraznie napisales "byle robol pod
ziemia po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej niz ja po studiach "

| tylko to ze musze dotowac cholernie nierentowny biznes , ktorego
| pracownicy nie zycza sobie  (sic !) zmniejszenia zupelnie niczym
| nieuzasadnionych dodatkow i wysokich pensji

tez mnie to drazni
ale Twoje argumenty byly po prostu glupie


czyli drazni cie to ale zamiast napisac cos merytorycznie wolisz czepiac sie
slowek ?

| brednie ! , powtarzasz bezmyslnie argumenty uslyszane na bazarze

nie bywam na bazarach


coz - to byly argumenty bazarowe

 - bo po
| ostatnich nagonkach czesc spoleczenstwa tak wlasnie widzi lekarzy -
| lapowkarze , krezusy

jak juz powiedzialem - znam to z autopsji


a ja znam z autopsji lekarzy ktorzy nie biora  i komu tu wierzyc ?

 - moze wiec zdziwi cie fakt ze w nierentownym szpitalu
| (a takich jest wiekszosc ) mlody lekarz dostaje na starcie jw i zeby
godnie
| zyc musi dyzurowac co daje w sumie np 300 lub wiecej godzin miesiecznie
(
| etat + 10 dyzurow po 15 godzin) a i wtedy wychodzi mniej niz przecietnie
w
| gornictwie ,

no wlasnie
mlody lekarz
ktory stopniowo zarabia coraz wiecej
czego nie mozna powiedziec o gornikach


no tak oni juz na starcie dostaja b duzo

|  wiec zastanow sie czasem
| co piszesz - moze ten twoj doktorek od mercedesa ma bogata zone a moze
przez
| 5 lat byl spawaczem w usa (znam takie przypadki)

akurat swego doktora znam
nie wiem skad ma pieniadze na nowy dom i samochod, ale napewno sie z pracy
w
USA ani z zarobkow zony

| powtarzam raz jeszcze : nie mam nic do ludzi z nizszym wyksztalceniem
jak
| insynuowales wyzej

poczytaj swoj post o "robolach" - i przemysl go


bylo to w kontekscie tematu glownego dyskusji , wiec przestan sie tym
zaslaniac i napisz cos konkretnego

WD
20 Gru 2002, 08:17

| Dodatkowego smaczku dodaje sprawie fakt ze kopalnie sa nierentowne i kto
za
| te luksusy placi ?- pan placi , pani placi , spoleczenstwo placi (
cytujac

A kto placi za wasze lekarskie luksusy ? Zielone ludziki ?


lekarskie luksusy ?, moze ci chodzilo o lexusy

Place miesiecznie na sluzbe zdrowia trzy stowy ponad i efekt tego jest
taki, ze lecze sie prywatnie.


tak , te twoje trzy stowy trafiaja bezposrednio do mojej kieszeni , w tym
momenie mala ciekawostka - przecietny koszt malej operacji z narkoza to
kilka do kilkunastu tysiecy a zdjecia ct ok 500- oblicz sobie ile bys musial
skladac ,

Bo w placowce mojej kasy chorych nie jestem w stanie uzyskac porady.
Trudno sie zreszta dziwic, jesli wiekszosc konczy medycyne, bo tato
dobrze posmarowal.


nie wiem co ci smarowal twoj tato , ale mnie w to nie mieszaj

Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???


w tym momecie rece opadaja

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 08:17
WD <w@rtk.net.plnapisali:

widziales mnie jak bralem ?? , dlaczego nie dociera do ciebie ze te miliardy
ktore ida na kopalnie mozna by wydac np na sluzbe zdrowia i drastycznie
zmniejszyc problem lapowkarstwa - lekarze w niemczech czy usa nie biora


No to fajnie, ze nie bierzesz :)
A co do placy - zdecydowales sie na taki zawod, zatrudniles sie w jakims
osrodku zdrowia, to wykonuj swoja robote rzetelnie i nie marudz.
Jak sie nie podoba to zmien prace, albo sie przekwalifikuj.
Widzisz jakas roznice w roszczeniach swoich i roszczeniach gornikow ?

Marian Ku$
20 Gru 2002, 08:30
w@rtk.net.pl napisal byl:

| a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu


??

nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze
udalo mi sie skonczyc trudne studia


??????
To w koncu jak jest?

WD
20 Gru 2002, 08:36

No to fajnie, ze nie bierzesz :)
A co do placy - zdecydowales sie na taki zawod, zatrudniles sie w jakims
osrodku zdrowia, to wykonuj swoja robote rzetelnie i nie marudz.


cos mi to pachnie bialorusia

Jak sie nie podoba to zmien prace, albo sie przekwalifikuj.
Widzisz jakas roznice w roszczeniach swoich i roszczeniach gornikow ?


gdzie ja tu wymienialem swoje roszczenia , a gornicy nie maja roszczen tylko
pragna zachowania swego nirealistycznego status sqo

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 08:37
WD <w@rtk.net.plnapisali:

tak , te twoje trzy stowy trafiaja bezposrednio do mojej kieszeni , w tym


Ja doskonale wiem, ze nie trafiaja do Twojej kieszeni. Ale co mnie to jako
pacjenta obchodzi. Patrze na sluzbe zdrowia jako calosc, podobnie jak Ty
patrzysz na gornictwo. W takim razie Twje roszczenia wydaja mi sie rownie
bezczelne jak te gornikow.
Dopoki lecznictwo nie bedzie prywatne, a ja nie bede mogl ubezpieczyc
swojego zdrowia tak jak ubezpieczam samochod dobrze nie bedzie.

momenie mala ciekawostka - przecietny koszt malej operacji z narkoza to
kilka do kilkunastu tysiecy a zdjecia ct ok 500- oblicz sobie ile bys musial
skladac ,


Juz uskladalem.

nie wiem co ci smarowal twoj tato , ale mnie w to nie mieszaj


Nie mieszm. Pamietam tylko, ze kiedys byl pomysl, zeby absolwenci przed
przystapieniem do wykonywania zawodu zdawali jakies komisyjne sprawdziany
wiedzy. Protesty byly bardzo burzliwe. Nawet glodowki chcieli urzadzac...
Poza tym nie udawaj, ze nie wiesz jak jest.

| Co do odpowiedzialnosci, to nie badz smieszny.
| Jaka odpowiedzialnosc ponosi lekarz ???

w tym momecie rece opadaja


Ano opadaja. Jak maja nie opasc, kiedy lekarz po zrujnowaniu zdrowia
pacjenta odpowiada przed jakims dziwnym tworem (sad lekarski czy jakas tam
komisja) w ktorym zasiadaj jego kumple.
To moze niech tez droznik, ktory wpusci samochody pod pociag tez odpowiada
przed komisja droznikow ? Kontroler lotow przed komisja kontrolerow ?

Jacek Krzyzanowski
20 Gru 2002, 08:38
WD <w@rtk.net.plnapisali:

| No to fajnie, ze nie bierzesz :)
| A co do placy - zdecydowales sie na taki zawod, zatrudniles sie w jakims
| osrodku zdrowia, to wykonuj swoja robote rzetelnie i nie marudz.

cos mi to pachnie bialorusia


Eeee... chyba krotko pregierz czytasz. To standardowa tutaj odzywka, jak
narzeka na swa prace i zarobki :)

Alex Jańczak
20 Gru 2002, 08:41
Marian Ku$ <k@ellaz.DUZETNIJ.plw artykule
news:atv8pp$11m$1@shilo.silesia.pik-net.pl napisał...

w@rtk.net.pl napisal byl:
| | a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu
??
| nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze
| udalo mi sie skonczyc trudne studia
??????
To w koncu jak jest?


Może tak: nie lepszy od innych, tylko lepszy, niż by był gdyby nie
skończył studiów?

Olka(no chyba że to piątek, to ja przepraszam)

WD
20 Gru 2002, 08:47

[ciach]
|  byle robol pod ziemia po podstawowce ...
[ciach]

bueeeeeee!!!!
Ja tez skonczylem studia. Nawet podyplomowe...
W gronie moich znajomych sa ludzi o roznym wyksztalceniu...

Takie slowa w ustach lekarza .... :-(


traktuje ta grupe jako hyde park , moge wypowiadac swoje poglady i to robie
, a kogo nigdy nic nie wkur....(o rany znowu ) niech pierwszy rzuci plonkiem

<ankieta
Co pan czuje jak musi tych "byle roboli" leczyc - panie doktorze?


czyli ty nie masz zadnych pogladow , lubisz wszystkich i wszystko ? badzmy
profesjonalistami , w pracy nie okazuje sie swich antypatii , a poza tym 90
procent moich pacjentow to wlasnie jw ., powtarzam po raz n-ty : pietnuje
nie jednostki , tylko grupe zawodowa !!!

pawel
20 Gru 2002, 08:52

czyli jak to bylo - facet jeczy z bolu a wszyscy przechodza obok i nic nie
robia bo facet "nie mial plecow " - czy to przypadkiem nie bylo na
wczasach
w albanii ?


niestety nie bylem jeszcze w Albanii
to bylo w Polsce
na zwrocenie przez moja matke uwagi pielegniarce, ze pacjent obok chce zeby
mu pomoc, bo go bardzo boli, uslyszala :"jego ciagle cos boli"
za to w moim przypadku jakos nie grymasili, widocznie sugestie znajomego
sponsora szpitala odniosly skutek

nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze udalo
mi
sie skonczyc trudne studia


i dzieki temu uwazasz, ze powinienes zarabiac wiecej?
relikt przeszlosci - przekonanie ze studia zapewniaja dobrze platna prace

tak , 20 lat , rzeczywiscie chwilowy problem mam


20 lat pracujesz?
jesli tak to nie mam pojecia, co robiles przez ten czas, ze zarabiasz teraz
tyle co stazysta

podobno zycie zaczyna sie
po 60tce , po raz kolejny prosze -nie generalizuj -mowie nie o wszystkich
tylko o gornikach i ich przywilejach , ktore za razaco zawyzone w stosuku
do
pozostalych obywateli o ktorych sie wyrazasz z taka troska i ktorych
dalsze
dotowanie gornictwa ciagnie w dol


sytuacja w gornictwie jest chora, a nie zarobki gornikow
nie wiem jaka musialaby byc moja sytuacja zyciowa zebym zdecydowal sie
pracowac pod ziemia za 3000 pln
troszke malo jak za taka prace.......
to ze nie jest umyslowa nie oznacza, ze powinna byc mniej platna

to ze inni zarabiaja mniej to tylko oznacza, ze ci inni zarabiaja za malo, a
nie ze gornicy zarabiaja za duzo

czyli drazni cie to ale zamiast napisac cos merytorycznie wolisz czepiac
sie
slowek ?


czepiam sie Twojego podejscia do zagadnienia, a nie slowek

no tak oni juz na starcie dostaja b duzo


3000 to bardzo duzo?!
zartujesz sobie, prawda?
szczegolnie ze wiekszosc z nich jest jedynymi zywicielami rodziny.....
czlowieku, nie rownaj wszystkich ku dolowi !
to ze inni zarabiaja jeszcze mniej to sytuacja patologiczna
chcialbys, zeby Ci co zarabiaja malo zarabiali jeszcze mniej dlatego, ze Ty
zarabiasz jeszcze mniej....
i Ty piszesz "Ech zyc sie odechciewa w tym kraju ."............

bylo to w kontekscie tematu glownego dyskusji , wiec przestan sie tym
zaslaniac i napisz cos konkretnego


pisze konkretnie
sytuacja w gornictwie jest chora
ale nie obrazaj gornikow
i nie postuluj obnizenia zarobkow ludziom, ktorzy i tak malo zarabiaja

pawel

WD
20 Gru 2002, 08:52

| No to fajnie, ze nie bierzesz :)
| A co do placy - zdecydowales sie na taki zawod, zatrudniles sie w
jakims
| osrodku zdrowia, to wykonuj swoja robote rzetelnie i nie marudz.

| cos mi to pachnie bialorusia

Eeee... chyba krotko pregierz czytasz. To standardowa tutaj odzywka, jak
narzeka na swa prace i zarobki :)


od dzis nie narzekam , wlasnie wzialem taka fajna tabletke i juz mi sie
wszystko podoba , kocham gornikow i ojca dyrektora

WD
20 Gru 2002, 08:52

| | a tak , czuje sie lepszym dzieki wyzszemu wyksztalceniu
| ??
| nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze
| udalo mi sie skonczyc trudne studia
| ??????
| To w koncu jak jest?

Może tak: nie lepszy od innych, tylko lepszy, niż by był gdyby nie
skończył studiów?


wlasnie tak

WD
20 Gru 2002, 09:06

| czyli jak to bylo - facet jeczy z bolu a wszyscy przechodza obok i nic
nie
| robia bo facet "nie mial plecow " - czy to przypadkiem nie bylo na
wczasach
| w albanii ?

niestety nie bylem jeszcze w Albanii
to bylo w Polsce
na zwrocenie przez moja matke uwagi pielegniarce, ze pacjent obok chce
zeby
mu pomoc, bo go bardzo boli, uslyszala :"jego ciagle cos boli"
za to w moim przypadku jakos nie grymasili, widocznie sugestie znajomego
sponsora szpitala odniosly skutek


nie spotkalem sie z taka sytuacja i trudno mi w to uwierzyc

| nie mowie ze jestem lepszym czlowiekiem tylko czuje satysfakcje ze udalo
mi
| sie skonczyc trudne studia

i dzieki temu uwazasz, ze powinienes zarabiac wiecej?
relikt przeszlosci - przekonanie ze studia zapewniaja dobrze platna prace


w moim zawodzie akurat wszedzie w zachodnim swiecie zapewniaja

| tak , 20 lat , rzeczywiscie chwilowy problem mam

20 lat pracujesz?
jesli tak to nie mam pojecia, co robiles przez ten czas, ze zarabiasz
teraz
tyle co stazysta


to ty zaczales z tymi 20 latami , radze czytac wlasne posty

| podobno zycie zaczyna sie
| po 60tce , po raz kolejny prosze -nie generalizuj -mowie nie o
wszystkich
| tylko o gornikach i ich przywilejach , ktore za razaco zawyzone w
stosuku
do
| pozostalych obywateli o ktorych sie wyrazasz z taka troska i ktorych
dalsze
| dotowanie gornictwa ciagnie w dol

sytuacja w gornictwie jest chora, a nie zarobki gornikow
nie wiem jaka musialaby byc moja sytuacja zyciowa zebym zdecydowal sie
pracowac pod ziemia za 3000 pln
troszke malo jak za taka prace.......
to ze nie jest umyslowa nie oznacza, ze powinna byc mniej platna


a ludzie z biedaszybow - ryzykuja 100 razy bardziej za ulamek tej sumy , a
premie ? - za co ? - w nierentownych zakladach obcina sie wszystkie koszta

to ze inni zarabiaja mniej to tylko oznacza, ze ci inni zarabiaja za malo,
a
nie ze gornicy zarabiaja za duzo


to akurat prawda , tylko mozna to odniesc do kazdego zawodu

| czyli drazni cie to ale zamiast napisac cos merytorycznie wolisz czepiac
sie
| slowek ?

czepiam sie Twojego podejscia do zagadnienia, a nie slowek


a jakie to podejscie ?

| no tak oni juz na starcie dostaja b duzo

3000 to bardzo duzo?!
zartujesz sobie, prawda?
szczegolnie ze wiekszosc z nich jest jedynymi zywicielami rodziny.....
czlowieku, nie rownaj wszystkich ku dolowi !
to ze inni zarabiaja jeszcze mniej to sytuacja patologiczna


na polskie warunki to swietne zarobki  ,twoje rewelacje ze inni zarabiaja za
malo to demagogia - jasne ze wszyscy powinni zarabiac swietnie  - wybierzmy
andrzeja do wladzy , on od dawna powtarza ze polacy za malo zarabiaja i cos
z tym trzeba zrobic

i Ty piszesz "Ech zyc sie odechciewa w tym kraju ."............

| bylo to w kontekscie tematu glownego dyskusji , wiec przestan sie tym
| zaslaniac i napisz cos konkretnego

pisze konkretnie
sytuacja w gornictwie jest chora
ale nie obrazaj gornikow
i nie postuluj obnizenia zarobkow ludziom, ktorzy i tak malo zarabiaja


???????? , czyli gornicy to taka elita wsrod pracownikow fizycznych , pokaz
mi innych moga dyktowac rzadowi swoje warunki albo dostaja po pol duzej
banki odpraw

Marian Ku$
20 Gru 2002, 09:15
w@rtk.net.pl napisal byl:

czyli ty nie masz zadnych pogladow ,


A jak myslisz? ;-)
Jestem na tyle stary, ze juz sie dorobilem ich.
A wypowiadajac je staram sie nie generalizowac
i nie obrazac innych.

lubisz wszystkich i wszystko ?


No ... staram sie ........
Po prostu z niektorych Twoich wypowiedzi tchnelo megalomania,
stad moja reakcja.
Zwaz, ze znam Cie tylko z tego co napisales .....

powtarzam po raz n-ty : pietnuje
nie jednostki , tylko grupe zawodowa !!!


A moze nie sa winni gornicy tylko ci co nimi rzadza?
Wszystkie spolki, spoleczki itd.......

pawel
20 Gru 2002, 09:24

| na zwrocenie przez moja matke uwagi pielegniarce, ze pacjent obok chce
zeby
| mu pomoc, bo go bardzo boli, uslyszala :"jego ciagle cos boli"
| za to w moim przypadku jakos nie grymasili, widocznie sugestie znajomego
| sponsora szpitala odniosly skutek

nie spotkalem sie z taka sytuacja i trudno mi w to uwierzyc


jasne ze trudno
w handel "skorami" jeszcze trudniej

| i dzieki temu uwazasz, ze powinienes zarabiac wiecej?
| relikt przeszlosci - przekonanie ze studia zapewniaja dobrze platna
prace

w moim zawodzie akurat wszedzie w zachodnim swiecie zapewniaja


tak to jest gdy czlowiek zapomina, gdzie mieszka :)

a ludzie z biedaszybow - ryzykuja 100 razy bardziej za ulamek tej sumy , a
premie ? - za co ? - w nierentownych zakladach obcina sie wszystkie koszta


dlatego innym obniyzyc pensje?
wszyscy maja miec tak samo zle ?

| to ze inni zarabiaja mniej to tylko oznacza, ze ci inni zarabiaja za
malo, a
| nie ze gornicy zarabiaja za duzo
to akurat prawda , tylko mozna to odniesc do kazdego zawodu


ja nie narzekam
nie zarabiam malo, jestem zadowolony ze swoich zarobkow, choc mam nadzieje
ze bede stopniowo zarabial coraz wiecej
dzieki temu nie czuje zawisci do innych, ze zarabiaja wiecej, nie opowiadam
bzdur, ze 3000 to kupa pieniedzy

na polskie warunki to swietne zarobki  ,twoje rewelacje ze inni zarabiaja
za
malo to demagogia


to nie jest demagogia
to prawda

???????? , czyli gornicy to taka elita wsrod pracownikow fizycznych ,
pokaz
mi innych moga dyktowac rzadowi swoje warunki albo dostaja po pol duzej
banki odpraw


nie nadinterpretuj
nic takiego nie powiedzialem
mi tez sie to nie podoba, uwazam ze jesli gornictwo nie jest nam potrzebne
do zycia nie powinnismy dotowac nierentownych kopaln
ale nie podoba mi sie gdy mowi sie o "luksusach" gornikow
nie podoba mi sie gdy ktos sie czuje od nich lepszy mimo ze ma lzejsze zycie
(tylko mi nie mow jaka to ciezka praca  - lekarz)

pawel

WD
20 Gru 2002, 09:25

| czyli ty nie masz zadnych pogladow ,

A jak myslisz? ;-)


to byla prowokacja :)

Jestem na tyle stary, ze juz sie dorobilem ich.
A wypowiadajac je staram sie nie generalizowac
i nie obrazac innych.

| lubisz wszystkich i wszystko ?

No ... staram sie ........


a ja nie wszystkich lubie i sie nie staram

Po prostu z niektorych Twoich wypowiedzi tchnelo megalomania,
stad moja reakcja.
Zwaz, ze znam Cie tylko z tego co napisales .....

| powtarzam po raz n-ty : pietnuje
| nie jednostki , tylko grupe zawodowa !!!

A moze nie sa winni gornicy tylko ci co nimi rzadza?
Wszystkie spolki, spoleczki itd.......


ja bym tu bardziej winil zwiazki zawodowe , ktore wmawiaja gornikom ze ich
prawa sa swiete i nienaruszalne , co niechybnie doprowadzi do upadku calosci

WD
20 Gru 2002, 09:39

| na zwrocenie przez moja matke uwagi pielegniarce, ze pacjent obok chce
| zeby
| mu pomoc, bo go bardzo boli, uslyszala :"jego ciagle cos boli"
| za to w moim przypadku jakos nie grymasili, widocznie sugestie
znajomego
| sponsora szpitala odniosly skutek

| nie spotkalem sie z taka sytuacja i trudno mi w to uwierzyc

jasne ze trudno
w handel "skorami" jeszcze trudniej


dlaczego , to juz udowodnione wiec wierze

| i dzieki temu uwazasz, ze powinienes zarabiac wiecej?
| relikt przeszlosci - przekonanie ze studia zapewniaja dobrze platna
prace

| w moim zawodzie akurat wszedzie w zachodnim swiecie zapewniaja

tak to jest gdy czlowiek zapomina, gdzie mieszka :)

| a ludzie z biedaszybow - ryzykuja 100 razy bardziej za ulamek tej sumy ,
a
| premie ? - za co ? - w nierentownych zakladach obcina sie wszystkie
koszta

dlatego innym obniyzyc pensje?
wszyscy maja miec tak samo zle ?


jesli ciagna gospodarke w dol - obnizac

| to ze inni zarabiaja mniej to tylko oznacza, ze ci inni zarabiaja za
malo, a
| nie ze gornicy zarabiaja za duzo
| to akurat prawda , tylko mozna to odniesc do kazdego zawodu

ja nie narzekam
nie zarabiam malo, jestem zadowolony ze swoich zarobkow, choc mam nadzieje
ze bede stopniowo zarabial coraz wiecej
dzieki temu nie czuje zawisci do innych, ze zarabiaja wiecej, nie
opowiadam
bzdur, ze 3000 to kupa pieniedzy


ja nie czuje zawisci , ja sobie poradze ,pietnuje tylko niezdrowa sytuacje ,
i dalej twierdze ze w naszych warunkach 3000 plus dodatki czyli w sumie
pewnie 3,5-4 to duzo , pielegniarka dostaje 700 , no chyba ze w lublinie
jest inaczej

| na polskie warunki to swietne zarobki  ,twoje rewelacje ze inni
zarabiaja
za
| malo to demagogia

to nie jest demagogia
to prawda


teraz ja zacytuje ciebie "tak to jest gdy czlowiek zapomina, gdzie mieszka
" - z czego chcialbys podniesc pensje wszytkim ? , kasa pusta , kolodko u
steru , deficyt -nas po prostu nie stac na faworyzowanie jednej grupy
zawodowej

| ???????? , czyli gornicy to taka elita wsrod pracownikow fizycznych ,
pokaz
| mi innych moga dyktowac rzadowi swoje warunki albo dostaja po pol duzej
| banki odpraw

nie nadinterpretuj
nic takiego nie powiedzialem


skoro zarabiaja najwiecej i rzad sie ich boi - znaczy jednak elita

mi tez sie to nie podoba, uwazam ze jesli gornictwo nie jest nam potrzebne
do zycia nie powinnismy dotowac nierentownych kopaln
ale nie podoba mi sie gdy mowi sie o "luksusach" gornikow
nie podoba mi sie gdy ktos sie czuje od nich lepszy mimo ze ma lzejsze
zycie
(tylko mi nie mow jaka to ciezka praca  - lekarz)


no jasne , przeciez sie tylko siedzi , pije kawke , szczypie pielegniarki po
d.. i tak przez 300 godzin w miesiacu

Marcin Glinski
20 Gru 2002, 11:18
 ^@@^
.-()-.  Pewnego dnia, za siedmioma górami i siedmioma rzekami
\)__(/  WD przemówił(a) ludzkim głosem:  

: od dzis nie narzekam , wlasnie wzialem taka fajna tabletke i juz mi sie
: wszystko podoba , kocham gornikow i ojca dyrektora
                    ^^^^^^

 Ekhm... Viagra?

   S.

Massai
20 Gru 2002, 11:50

"Krzysztof Wilk" <kw@bpsc.com.plwrote in message


Marek Pietrusiak napisał(a):

| Dopłacamy do wydobytego węgla, czy wyeksportowanego? Bo to jest
różnica.
| Nie słyszałem o dopłatach do wydobycia.
| Bo nie ma takich doplat za to sa zawyzone koszty po jaki kupuja wegiel
| elekrownie i odbiorcy indywidualni. Poza tym jesli mozna kupic tanszy
| wegoiel np dla elektrowni to przeciez to jest doplacanie przez
| spoleczenstwo......

A, chodzi o dopłaty w takim sensie...
Ale w takim razie trzeba pamiętać, że społeczeństwo dopłacać będzie
również wtedy, gdy nagle zwolni się z pracy kilka tysięcy górników (a z
rodzinami i kooperantami kopalń to będą dziesiątki tysięcy ludzi). Koszt
przekształceń w górnictwie jest niebagatelny i choć rośnie wraz z
upływającym czasem, to raczej nie stać nas na wariant Margaret Tacher.
Tutaj potrzebne jest szybkie podjęcie działań, których efekty będą
rozłożone w czasie, bo w przeciwnym wypadku będziemy świadkami wydarzeń
ulicznych jak w Argentynie parę miesięcy temu.


eee tam.
Ostatnio jedynie słuszna tiwi podawała, że na śląsku w spółkach węgłowych
pracuje poniżej 8% mieszkańców(śląska ofkoz). Zdaje się około 220 - 250
tysięcy.
Pracowników służby zdrowia jest więcej... ponad 400 tysięcy.
Tylko że górnicy to zazwyczaj kawał chłopa (spasionego za te 3500 brutto),
nie to co pielegniarka czy zabiedzony lekarz...
Pozdro
Massai

Piotr Zawadzki
20 Gru 2002, 11:58

| A pracowałeś kiedyś pod ziemią? Byłeś choćby raz w kopalni? Wątpię.

nie bylem - co to zmienia ? ,


No to jak popracujesz, to się dowiesz, dlaczego mają takie pensje.

czy to jest takie pieklo na ziemi ( pod
ziemia ) ze wszyscy mamy to dotowac ?


Trzeba było w wyborach głosować na te ugrupowania, które nie mają
zamiaru dotować nierentownych przedsięwzięć.

moj ojciec byl lekarzem "na kopalni" 25 lat temu -niekorzystny  stosunek
jego pensji do gorniczej niewiele sie zmienil od tego czasu


A co to ma do rzeczy? ... Aaaa, już rozumiem. Typowe polskie piekiełko:
ja nie zarabiam tyle co X, więc zrobię wszystko, aby X już "takich
strasznych kokosów" nie zarabiał. Swoją drogą, skoro twojemu ojcu się
nie podobały zarobki na kopalni, to po co tam pracował/ pracuje? Niech
zmieni zawód, przekwalifikuje się... o, mam pomysł, niech zostanie
górnikiem - będzie miał wyższą pensję. W czym problem? Ja tam nie mam
zamiaru dotować nierentownej służby zdrowia.

Z poważaniem
PZ

WD
20 Gru 2002, 11:59

: od dzis nie narzekam , wlasnie wzialem taka fajna tabletke i juz mi sie
: wszystko podoba , kocham gornikow i ojca dyrektora
                    ^^^^^^

 Ekhm... Viagra?


zle napisalem , ojca dyrektora wielbie i bez chemii

WD
20 Gru 2002, 12:11

| A pracowałeś kiedyś pod ziemią? Byłeś choćby raz w kopalni? Wątpię.

| nie bylem - co to zmienia ? ,

No to jak popracujesz, to się dowiesz, dlaczego mają takie pensje.


watpie , sa trudniejsze , bardziej ryzykowne i stresujace zawody niz gornik

| czy to jest takie pieklo na ziemi ( pod
| ziemia ) ze wszyscy mamy to dotowac ?

Trzeba było w wyborach głosować na te ugrupowania, które nie mają
zamiaru dotować nierentownych przedsięwzięć.


glosowalem , ale przez takich jak ty (moge sie domyslac skoro piszesz
..trzeba bylo..)przeszly ugrupowania ktore chca dotowac wszystko , swoja
droga marny argument

| moj ojciec byl lekarzem "na kopalni" 25 lat temu -niekorzystny  stosunek
| jego pensji do gorniczej niewiele sie zmienil od tego czasu

A co to ma do rzeczy? ... Aaaa, już rozumiem. Typowe polskie piekiełko:
ja nie zarabiam tyle co X, więc zrobię wszystko, aby X już "takich
strasznych kokosów" nie zarabiał.


jak juz pisalem wyzej - ja sobie poradze , ojciec poradzil sobie bardzo
dobrze ( kiedys praca takze w medycynie byla z nadania , wiec duzego wyboru
nie bylo - kolejny twoj argument typu ..trzeba bylo... albo nie trzeba
bylo...- gratuluje ) , a wracajac do tematu - ciekaw jestem czy kiedy
kopalnie upadna na wskutek zadluzenia ( a ze predzej czy pozniej to nastapi
jest pewne) dalej bedziesz bronil nierealnych zarobkow i pensji , tylko
niestety syndyk czy komornik nie nie wchodza w zadne negocjacje

 Swoją drogą, skoro twojemu ojcu się

nie podobały zarobki na kopalni, to po co tam pracował/ pracuje? Niech
zmieni zawód, przekwalifikuje się... o, mam pomysł, niech zostanie
górnikiem - będzie miał wyższą pensję. W czym problem? Ja tam nie mam
zamiaru dotować nierentownej służby zdrowia.


sluzba zdrowia na calym swiecie jest dotowana i nierentowna
a to miedzy innymi dlatego ze przez cale swoje zycie nie zarobisz tyle zeby
twoja skladka pokryla np zabieg transplantacji serca lub watroby

Pawel Szymanski
20 Gru 2002, 12:26



[ciach]
3000 to bardzo duzo?!


3500pln placone z moich podatkow, za prace ktora nie jest potrzebna
to bardzo duzo.

Ever

Moon
20 Gru 2002, 14:32

 Czlowieku .... zglos sie w przyszlym, roku zalatwie Ci jednodniowa

wycieczke na dol. Przespacerujesz sie pare kilometrow po chodnikach,
troche w dol, pozniej w gore, przeczolgasz sie kilkaset metrowow
przez sciane,


Po to chodziłem 16 lat do szkół, żeby się nie czołgać.
I nie po to ludzie inwestują w edukację, żeby zarabiać gorzej niż pracownik
fizyczny.
moon

Pablo
20 Gru 2002, 14:51

| Na wydobycie tony wegla w naszych kpalniach czasami trzeba spalic
1,5
| czasami nawet 2 tony wegla w elektrowni. Elektrowniw kupuja polski
| wegiel

| Rewelacje ? Przecierz o tym od dawna wiadomo.

Jak na razie wiadomo ze pieprzysz glupoty i nie masz zielonego pojecia o
czym piszesz...
No dobra... ja pracuje w Porcie Polnocnym w tym roku mozna powiedziec ze
zaladowalem na statki 6 000 000 ton wegla. Wg. Ciebie zeby go wydobyc
zuzyto
12 000 000 ton wegla..... Hymmm zeby zapewnic energie dla jego wydobycia
zuzyto........ Nie.... wiesz moze lepiej zamiast pisac na pregierz to
poucz
sie troche przez ferie... OK??


To ze potrzeba 2 ton do wydobycia jednej to byla przenosnia. Chodzilo raczej
o oplacenie wszystkiego by wydobyc ta tone i wychodzi ze trzeba 2. Moj
wynikajacy z zarwanych nocek nad robota.
Zobacz jak potezne straty/dlugi ma gornictwo. Wpompowano w nie juz 40 mld zl
przez ostatnie 4 lata. 2 z 7 spolek weglowych wplacaja kache do budzetu.
Doplacanie doplacanie i jeszcze raz doplacanie.
W kopalniach niemieckich ktore wydobywaja w Usa, Australi  okolo 7-8 tys
luda wydovywa 60 mln ton wegla rocznie. U nas ponad 100 mln ton wydobywa 140
tys ludzi. Porownaj sobie wiec koszta.U nas wybobycie tony kosztuje 140 zl
zagramaniczni placa 90 , 110 zl. Roznice placi spoleczenstwo.

Doktor
20 Gru 2002, 16:02
WD napisał (a) w wiadomości news:attmbk$fk$1@news.onet.pl:

Wlasnie przeczytalem w gazecie o ich dochodach i rozlicznych
przywilejach i krew mnie zalewa - trzynastki


Jest. Jedna trzynastka. :)

czternastki


Nie zawsze jest. Jest jeżeli kopalnia wypracowała zysk.
Przynajmniej w kopalni miedzi.

barborki


Jest. Jedna.

, dodatki specjalne


To znaczy?

wczesne emerytury


Tylko za 25 lat pracy pod ziemią. A wbrew pozorom nie każdy górnik
pracuje pood ziemią.

i przede wszystkim bardzo wysokie pensje - byle robol pod ziemia
po podstawowce zarabia machajac kilofem wiecej


Na pensję składa się (cały czas mowa o kopalniach miedzi):

- pensja podstawowa,
- dodatek stażowy (ileśtam % pensji w zależności od przepracowanego
  okresu. Prze pierwsze 2 lata wynosi on 0%, później 15, 20, 25, 30
  i chyba najwyższy, po 15 latach jest 40%),
- dodatek za pracę na zmiany,
- dodatek za pracę w soboty, niedzielę i święta,
- dodatek za pracę w warunkach szkodliwych (hałas, zapylenie, wilgoć,
  temperatura, wibracje).

Stąd ta wysoka pensja. Płaca zasadnicza jest wbrew pozorom niska.
I nie prawdą jest, że _każdy_ górnik tyle zarabia. Młody górnik
zarabia mniej. W gazetach różne rzeczy piszą. Nie piszą tylko np.,
że prezes potrafi zarabiać kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie
plus premie kwartalne i tego typu historie. I z tego powodu wychodzi
duża średnia w górnictwie.

niz ja po studiach ( lek med ) z kilkoma dyzurami


A tu się nie przejmuj. Lekarze w naszym kraju chyba nie mają
co narzekać? Nie piszę absolutnie o tobie ale znakomita większość
dzięki łapówkom "zarabia" kilkakrotnie więcej niż przeciętny
górnik.

wiem ze ich praca jest niebezpieczna ale przynajmniej
biora odpowiedzialnosc tylko za swoje zycie


Bzdura. Kompletna. Jeden błąd i pieeerdut! Wszystko leci
na głowę. Nie tylko temu co spowodował błąd ale też wszystkim
kolegom.

a poza tym duzo wiecej
osob ulega potencjalnie smiertelnym chorobom zawodowym np w sluzbie
zdrowia ( zapalenie watroby typu b, c , grozlica , alkoholizm
chirurgow i patologow :) itp.. ) i policji ( zatrucie olowiem po
pieciokrotnym strzale ostrzegawczym i przeczytaniu bandziorowi jego
praw wierszem ) niz w kopalniach .


No to piętnuj Kodeks Pracy a nie górników. :)

Ech zyc sie odechciewa w tym kraju .


Mi też. Z wielu innych powodów. Choćby z powodu łapówek jakie
biorą lekarze.. Ale żyję. :)

Doktor
20 Gru 2002, 16:42
Jacek Krzyzanowski napisał (a) w wiadomości
news:slrnb0630n.ilt.jkrzyz@machina.pkp.com.pl:

|              Za jakie luksusy czlowieku??????  Ja pracuje w
A jakie luksusy maja gornicy ?


Pylicę z promocji.

Doktor
20 Gru 2002, 16:54
Moon napisał (a) w wiadomości news:atvr7t$7op$1@news.tpi.pl:

Po to chodziłem 16 lat do szkół, żeby się nie czołgać.
I nie po to ludzie inwestują w edukację, żeby zarabiać gorzej niż
pracownik fizyczny.


Czyli masz takie samo podejście, jak ci górnicy.
"Uczyłem się więc mi się NALEŻY".

Czym się od nich różnisz?

Wroclawski Qrczak
21 Gru 2002, 01:40
Pieknego dnia 2002-12-20 21:31, znany powszechnie wszystkim jako Doktor
zapragnal napisac ten tekst:

- pensja podstawowa,
- dodatek stażowy (ileśtam % pensji w zależności od przepracowanego
  okresu. Prze pierwsze 2 lata wynosi on 0%, później 15, 20, 25, 30
  i chyba najwyższy, po 15 latach jest 40%),


O zobacz, a u mnie jest nieco inaczej - pierwsze 5 lat - 0%, potem 5%,
6%, 7% i tak co roku o porcent do, bodaj, 20 lat.
Fajna różnica, nie? Nie uważam, żeby moja praca była mniej ważna od
górnika. Może i bezpieczniejsza, ale z dodatków za pracę w szkodliwych
warunkach też nie mam.

Jerzy Makieła
21 Gru 2002, 03:22

To ze potrzeba 2 ton do wydobycia jednej to byla przenosnia. Chodzilo
raczej
o oplacenie wszystkiego by wydobyc ta tone i wychodzi ze trzeba 2. Moj
wynikajacy z zarwanych nocek nad robota.


Tia... przenosnia mowisz....:-)))))

W kopalniach niemieckich ktore wydobywaja w Usa, Australi  okolo 7-8 tys
luda wydovywa 60 mln ton wegla rocznie. U nas ponad 100 mln ton wydobywa
140
tys ludzi. Porownaj sobie wiec koszta.U nas wybobycie tony kosztuje 140 zl
zagramaniczni placa 90 , 110 zl. Roznice placi spoleczenstwo.


W dalszym ciagu uwazam ze nie wiesz o czym piszesz i cyfry bierzesz z
sufitu...... Odpusc kolego bo tylko sie osmieszasz..

Doktor
21 Gru 2002, 04:30
WD napisał (a) w wiadomości news:au06t6$40r$1@news.onet.pl:

no tak , boje sie otworzyc lodowke zeby jakas lapowka nie wylazla


To tak samo z górnikiem. Boi się otworzyć lodówkę, żeby się
zniej góra pieniędzy nie wysypała lub jakiś dodatek specjalny.

a np nad tyz ze lekarze nigdy nie strajkuja sie nie zastanowiales
doktorku ?


Tak. Pewnie dlatego nie strajkują bo widocznie nie mają na co narzekać.

PS.
Tnij cytaty.

Doktor
21 Gru 2002, 04:30
Wroclawski Qrczak napisał (a) w wiadomości news:au12d1$12v$1@news.tpi.pl:

| - pensja podstawowa,
| - dodatek stażowy (ileśtam % pensji w zależności od przepracowanego
|   okresu. Prze pierwsze 2 lata wynosi on 0%, później 15, 20, 25, 30
|   i chyba najwyższy, po 15 latach jest 40%),

O zobacz, a u mnie jest nieco inaczej - pierwsze 5 lat - 0%, potem 5%,
6%, 7% i tak co roku o porcent do, bodaj, 20 lat.
Fajna różnica, nie?


Ale czego to dowoidzi? Ty masz może pensji zasadniczej 2000 a górnik 1000.
Summa summarum i tak lepiej zarabiasz.

Nie uważam, żeby moja praca była mniej ważna od górnika.


Każda praca jest ważna. Ale jakbym dokładnie wiedział co robisz to
mógłbym się wypowiedzieć.

Może i bezpieczniejsza, ale z dodatków za pracę w szkodliwych
warunkach też nie mam.


To chyba logiczne, że nie masz skoro w nich nie pracujesz, prawda?

Wroclawski Qrczak
21 Gru 2002, 05:11
Pieknego dnia 2002-12-21 10:27, znany powszechnie wszystkim jako Doktor
zapragnal napisac ten tekst:

| O zobacz, a u mnie jest nieco inaczej - pierwsze 5 lat - 0%, potem 5%,
| 6%, 7% i tak co roku o porcent do, bodaj, 20 lat.
| Fajna różnica, nie?

Ale czego to dowoidzi? Ty masz może pensji zasadniczej 2000 a górnik 1000.
Summa summarum i tak lepiej zarabiasz.


2000 to bym chciał, niestety - budżetówka nie rozpieszcza. Nie zarabiam
lepiej, ale chciałem tylko wykazać, że te skoki są nieco duże.

| Może i bezpieczniejsza, ale z dodatków za pracę w szkodliwych
| warunkach też nie mam.

To chyba logiczne, że nie masz skoro w nich nie pracujesz, prawda?


Logiczne (chociaż nie jestem taki do końca pewien czy nie mam ;) -
promieniowanie elektormagnetczne i takie tam).

A swoją drogą - dziwne wydaje się być, że dodatków jest 200% płacy
zadaniczej.

Piotr Zawadzki
21 Gru 2002, 06:54

| A pracowałeś kiedyś pod ziemią? Byłeś choćby raz w kopalni? Wątpię.

| nie bylem - co to zmienia ? ,

| No to jak popracujesz, to się dowiesz, dlaczego mają takie pensje.

watpie , sa trudniejsze , bardziej ryzykowne i stresujace zawody niz gornik


Jasne. Np. taki kierowca Formuły 1...

| Trzeba było w wyborach głosować na te ugrupowania, które nie mają
| zamiaru dotować nierentownych przedsięwzięć.

glosowalem , ale przez takich jak ty (moge sie domyslac skoro piszesz
...trzeba bylo..)przeszly ugrupowania ktore chca dotowac wszystko ,


To niewiele wiesz albo masz problemy z czytaniem. A co do domysłów to
pamiętaj, że "zamiast niezdrowych domysłów lepsza jest zdrowa
informacja".

swoja droga marny argument


Uzasadnij to, proszę.

a wracajac do tematu


Tak, dobry pomysł.

- ciekaw jestem czy kiedy
kopalnie upadna na wskutek zadluzenia ( a ze predzej czy pozniej to nastapi
jest pewne) dalej bedziesz bronil nierealnych zarobkow i pensji , tylko
niestety syndyk czy komornik nie nie wchodza w zadne negocjacje


Ależto nie ma nic do rzeczy, czego ja będę bronił czy nie będę bronił.
Napisałeś, cytuję: "dochodach i rozlicznych przywilejach" górników, co z
nierentownością kopalń ma niewiele wspólnego. Ale rozumiem, skoro twój
światopogląd jest kształtowany tylko przez to, co wyczytasz w gazecie
(przy okazji, bardzo jestem ciekaw w jakiej gazecie), nic dziwnego, że
za kiepską sytuację ekonomiczną górnictwa oskarżasz górników, czy raczej
- ich domniemane "przywileje". Brak refleksji i zawiść przez ciebie
przemawia, czysta zazdrość o to, że ktoś może zarabiać więcej od ciebie,
chociaż (wybaczcie słowo, ale inaczej się tego nie da nazwać) zapieprza
jak zwierzę pod ziemią.

 Swoją drogą, skoro twojemu ojcu się
| nie podobały zarobki na kopalni, to po co tam pracował/ pracuje? Niech
| zmieni zawód, przekwalifikuje się... o, mam pomysł, niech zostanie
| górnikiem - będzie miał wyższą pensję. W czym problem? Ja tam nie mam
| zamiaru dotować nierentownej służby zdrowia.

sluzba zdrowia na calym swiecie jest dotowana


Zbyt łatwo używasz dużych kwantyfikatorów albo po prostu kłamiesz:
służba zdrowia _nie_ jest na całym świecie dotowana.

i nierentowna
a to miedzy innymi dlatego ze przez cale swoje zycie nie zarobisz tyle zeby
twoja skladka pokryla np zabieg transplantacji serca lub watroby


A co to ma do rzeczy? Słyszałeś o czymś takim jak ubezpieczenia, o
zasadach na podstawie których funkcjonują? No to najpierw pomyśl, zanim
napiszesz następnego babola.

Z poważaniem
PZ