Szambo

Kategoria: Budowanie i remontowanie domow i mieszkan.

Wersja archiwalna tematu "Szambo" z grupy pl.misc.budowanie



Łysy
30 Wrz 1998, 03:00
Jeszcze jedno: jeśli zdecydowałbym się wybudować szambo samospalające (do
którego wsypuje się bakterie) jak czyste (a może brudne) ścieki będą
wypływały na zewnątrz? Czy w takiej sytuacji jest konieczny rozdział ścieków
na organiczne i nieorganiczne, czy te bakterie zutylizuja wszystko? A czy
opłacalne byłoby przetwarzanie ścieków na metan (2 osoby + 2 hucuły)?

Łysy
mar@polbox.com

Emil
1 Paź 1998, 03:00
Bakterie przerabiają jedynie masę organiczną zawartą w ściekach czyli
związki węgla. W domowych warunkach trudny jest rozdzial na związki
organiczne i nieorganiczne (koniecznosc co najmniej dwoch komor). Nie jest
oplacalne przetwarzanie a wlasciwie odzyskiwanie metanu ze sciekow w
warunkach domowych. Metan + inne gazy (glownie dwutlenek wegla) sa
normalnymi produktami rozkladu ściekow . Sklad sciekow oczyszczonych jest
zalezny glownie od jakosci sciekow doprowadzanych a takze od temperatury.
Nie znajac tych parametrow trudno przwidziec stopien oczyszczenia. Czy
chcialbys wykorzystac do czegos te scieki ?
Emil
Łysy napisał(a) w wiadomości: ...
Jeszcze jedno: jeśli zdecydowałbym się wybudować szambo samospalające (do
którego wsypuje się bakterie) jak czyste (a może brudne) ścieki będą
wypływały na zewnątrz? Czy w takiej sytuacji jest konieczny rozdział
ścieków
na organiczne i nieorganiczne, czy te bakterie zutylizuja wszystko? A czy
opłacalne byłoby przetwarzanie ścieków na metan (2 osoby + 2 hucuły)?


Dariusz K. Ladziak
1 Paź 1998, 03:00

Bakterie przerabiają jedynie masę organiczną zawartą w ściekach czyli
związki węgla. W domowych warunkach trudny jest rozdzial na związki
organiczne i nieorganiczne (koniecznosc co najmniej dwoch komor). Nie jest
oplacalne przetwarzanie a wlasciwie odzyskiwanie metanu ze sciekow w
warunkach domowych. Metan + inne gazy (glownie dwutlenek wegla) sa
normalnymi produktami rozkladu ściekow . Sklad sciekow oczyszczonych jest
zalezny glownie od jakosci sciekow doprowadzanych a takze od temperatury.
Nie znajac tych parametrow trudno przwidziec stopien oczyszczenia. Czy
chcialbys wykorzystac do czegos te scieki ?


Zwiazki organiczne to nie tylko zwiazki wegla - takze azotu, fosforu i
siarki... I bakterie poza czysta organika chetnie zezra wszelakie
fosforany wlasnie - glowne nieorganiczne zanieczyszczenie w sciekach
bytowych (proszki do prania). Zezra azot z mocznika - a wlasnie
przenikanie azotu i fosforu do wod powierzchniowych powoduje
porastanie glonow i zaburzenie bilansu tlenowego. Choc samo szambo nie
doczysci raczej dostatecznie - jakies zloze ziemne, wiklina, trzcina
czy drenaz by sie tu jeszcze zdal.
Emil
1 Paź 1998, 03:00

Zwiazki organiczne to nie tylko zwiazki wegla - takze azotu, fosforu i
siarki... I bakterie poza czysta organika chetnie zezra wszelakie
fosforany wlasnie - glowne nieorganiczne zanieczyszczenie w sciekach


Prosze pokazac mi zwiazek organiczny, ktory nie bedzie maial atomu wegla w
swojej czasteczce.
Nic w przyrodzie nie ginie. Bakterie owszem chetnie zywia sie fosforanami
ale one zostaja wbudowane w ich mase komorkowa. A ta zostaje w szambie

bytowych (proszki do prania). Zezra azot z mocznika - a wlasnie
przenikanie azotu i fosforu do wod powierzchniowych powoduje
porastanie glonow i zaburzenie bilansu tlenowego. Choc samo


Azot z mocznika owszem zezra a wlasciwie przerobia na azot w formie amonowej
w procesie amonifikacji. A ten dalej moze byc przerabiany w warunkach
tlenowych - a takich w szmbie raczej nie ma

doczysci raczej dostatecznie - jakies zloze ziemne, wiklina, trzcina
czy drenaz by sie tu jeszcze zdal.


z tym calkowicie sie zgadzam

Łysy
2 Paź 1998, 03:00

A gdybym do osobnego osadnika wpuszczał ścieki nasze :~) (organiczne) a do
osobnego ścieki z detergentami? Chodzi mi o to, że działka jest nieuzbrojona
i ciekawi mnie czy ścieki byłyby na tyle czyste, że możnaby je wpuszczać
bezpośrednio do rowu. Niechciałbym niczego zanieczyszczać.
Jestem otwarty na wszelkie rozwiązania proeko i oszczędzające energię.

Łysy
mar@polbox.com

Emil
2 Paź 1998, 03:00
Nie musisz rozdzielac tych sciekow. Nie wiem o jakim rowie piszesz ale prawo
mowi tyle, ze jesli tych sciekow nie masz wiecej niz 5000 litrow na dobe i
nie ma tam wiecej niz 50 miligramow w litrze to mozesz je odprowadzac do
ziemi i ciekow melioracji wodnych (rowy). Gorzej jest z wodami plynacymi i
stojacymi. Tu trzeba spelnic rygorystyczne normy co di zawartosci azotu,
fosforu i zwiazkow wegla w odprowadzanych sciekach.
Reguluje to Rozporzadzenie Min. Ochrony Srod. Zas. Naturalnych i Lesnictwa z
dnia 5 listopada 1991 r. w sprawie klasyfikacji wod oraz warunkow jakim
powinny odpowiadac scieki wprowadzane do wod lub do ziemii (znajdziesz na
internetowej stronie sejmowej).
Tyle prawo. Osobiscie polecam dwukomorowe szambo + preparaty bakteryjne do
szamba. Jesli chcesz dbac o srodowisko to scieki z drugiej komory skieruj do
systemu drenazu. Mozesz rowniez rozdzeszczowywac scieki (po oczyszczeniu
przez bakterie w szambie) po powierzchni dzialki - swietny naturalny nawoz.
pozdrawiam, Emil
Łysy napisał(a) w wiadomości: <9z_Q1.1451$1f.375@news.tpnet.pl...

A gdybym do osobnego osadnika wpuszczał ścieki nasze :~) (organiczne) a do
osobnego ścieki z detergentami? Chodzi mi o to, że działka jest
nieuzbrojona
i ciekawi mnie czy ścieki byłyby na tyle czyste, że możnaby je wpuszczać
bezpośrednio do rowu. Niechciałbym niczego zanieczyszczać.
Jestem otwarty na wszelkie rozwiązania proeko i oszczędzające energię.


Piotr Kowalski
5 Paź 1998, 03:00
Cze, temat interesujacy takze dla mnie, bo koszty przykanalika w naszym
przypadku sa zawrotne - od 8 tys zl ... W zwazku z tym kilka pytan:

Emil napisał(a) w wiadomości: <6v2a0q$@h1.uw.edu.pl...
...

jesli tych sciekow nie masz wiecej niz 5000 litrow na dobe i
nie ma tam wiecej niz 50 miligramow w litrze


...
ale czego 50 miligramow (i od razu pytanie jak to zmierzyc)?
...
Osobiscie polecam dwukomorowe szambo + preparaty bakteryjne do
szamba.


A moze mozesz polecic kogos, kto takie szambo zaprojektuje i wykona
(Warszawa)?

Jesli chcesz dbac o srodowisko to scieki z drugiej komory skieruj do
systemu drenazu.


A jesli grunt jest gliniasty?

Mozesz rowniez rozdzeszczowywac scieki (po oczyszczeniu
przez bakterie w szambie) po powierzchni dzialki - swietny naturalny nawoz.


A "zapaszku" nie bedzie? Podobnie z odprowadzaniem do rowu - byloby wygodne,
bo row tuz za plotem, domyslam sie, ze ekologicznie ok ale "zapaszek"?

I ostatnie pytanie - czy na takie szambo trzeba jakiegos pozwolenia, np z
gminy?

Pozdrawiam

Piotrek, pio@zwut.com.pl

Emil
6 Paź 1998, 03:00

Piotr Kowalski napisał(a) w wiadomości: <6vaht6$f8@sunsite.icm.edu.pl...

| jesli tych sciekow nie masz wiecej niz 5000 litrow na dobe i
| nie ma tam wiecej niz 50 miligramow w litrze
ale czego 50 miligramow (i od razu pytanie jak to zmierzyc)?


Przpraszam niedociagniecie: 50 mg/l tzw. zawiesiny ogolnej (suma plywajacej
i opadajacej)

| Osobiscie polecam dwukomorowe szambo + preparaty bakteryjne do
| szamba.
A moze mozesz polecic kogos, kto takie szambo zaprojektuje i wykona
(Warszawa)?


Odpowiem jutro (sprawdze w projekcie - jest dobrze zrobione)

| Jesli chcesz dbac o srodowisko to scieki z drugiej komory skieruj do
| systemu drenazu.
A jesli grunt jest gliniasty?


Niestety podloze gliniaste wyklucza mozliwosc stosowania drenazu. Podloze
musi byc latwo przepuszczalne: piasek, zwir, lekka gleba

| Mozesz rowniez rozdzeszczowywac scieki (po oczyszczeniu
| przez bakterie w szambie) po powierzchni dzialki - swietny naturalny


nawoz.

A "zapaszku" nie bedzie? Podobnie z odprowadzaniem do rowu - byloby
wygodne,
bo row tuz za plotem, domyslam sie, ze ekologicznie ok ale "zapaszek"?


Przy drenazu zapaszku nie bedzie na pewno (gleba - naturalnym filtrem. A
jeli do rowu beda odprowadzane scieki po II stopniu oczyszczania to tez nie
powinno to byc uciazliwe

I ostatnie pytanie - czy na takie szambo trzeba jakiegos pozwolenia, np z
gminy?

Pozdrawiam

Piotrek, pio@zwut.com.pl


W nowych domach szambo zostanie sprawdzone przy odbiorze technicznym.

Emil
6 Paź 1998, 03:00

ale czego 50 miligramow (i od razu pytanie jak to zmierzyc)?


Bez wagi laboratoryjnej o dokladnosci 0,0001 g tego nie zmierzysz. Mozesz
dac do Sanepidu (za pieniadze) albo innego laboratorium (analiza dosyc
popularna). Skad jestes ? Jak z tego miasta co ja to Ci to zrobie. (gratis)
Emil

Julita Milcarz
7 Paź 1998, 03:00

Bez wagi laboratoryjnej o dokladnosci 0,0001 g tego nie zmierzysz. Mozesz
dac do Sanepidu (za pieniadze) albo innego laboratorium (analiza dosyc
popularna). Skad jestes ? Jak z tego miasta co ja to Ci to zrobie. (gratis)
Emil


Mnie ponad rok temu obiecal analize wody :-)

A jesli chodzi o budowe szamba, to gmina nie wydaje pozwolen.
Tzn. wystarczy zglosic 2 tygodnie przed rozpoczeciem "budowy" do gminy.
Jesli wszystko jest OK (odleglosci i inne warunki okreslone w normach, nie
pamietam numeru), nie moga sie do niczego przyczepic.

Julita

Emil
7 Paź 1998, 03:00

Mnie ponad rok temu obiecal analize wody :-)


I przez ten rok ani razu sie nie przypomnieli. A czlowiek taki
zapracowany...
Emil

Piotr Kowalski
8 Paź 1998, 03:00

| A moze mozesz polecic kogos, kto takie szambo zaprojektuje i wykona
| (Warszawa)?
Odpowiem jutro (sprawdze w projekcie - jest dobrze zrobione)


Przypominam się - jest już pojutrze :-))

TWIN SPARK SOFT
8 Paź 1998, 03:00
Zaraz, zaraz - czy to znaczy, że mając np. trzykomorowe szambo mogę kupić
pompę i z tego trzeciego zbiornika pompować do rowu ścieki? Poniekąd
rozwiązałoby to moje problemy ....

A może mogę je pompować tak wprost na moje pole (jakieś 100 metrów od domu,
żeby nic nie zalatywało).

Ja wiem, że wszyscy moi sąsiedzi tak robią, ale ciekawi mnie czy można to
robić w majestacie prawa.

Julita Milcarz
8 Paź 1998, 03:00

Ja wiem, że wszyscy moi sąsiedzi tak robią, ale ciekawi mnie czy można to
robić w majestacie prawa.


W majestacie prawa i przy udziale bakterii, jak to napisal Wojtek, to w
trzeciej komorze powinno byc juz wystarczajaco czyste i niesmierdzace.
Tylko syfony (przeplywy) musza byc tak zalozone, zeby miedzy komorami nie
przeplywal kozuch, czyli sam syf z wierzchu szamba, ale to w srodku, czyli
"najbardziej czyste".

Julita

Emil
10 Paź 1998, 03:00
Odsylam do Ustawy o ktorej pisalem 2 pazdziernika. Tam wszystko znajdziecie.
TWIN SPARK SOFT napisał(a) w wiadomości: ...
Zaraz, zaraz - czy to znaczy, że mając np. trzykomorowe szambo mogę kupić
pompę i z tego trzeciego zbiornika pompować do rowu ścieki? Poniekąd
rozwiązałoby to moje problemy ....

A może mogę je pompować tak wprost na moje pole (jakieś 100 metrów od domu,
żeby nic nie zalatywało).

Ja wiem, że wszyscy moi sąsiedzi tak robią, ale ciekawi mnie czy można to
robić w majestacie prawa.

--
Marek Hyla
------------------
TWIN SPARK SOFT - programy na palmtopy z WindowsCE
http://www.tss.com.pl
------------------