wodne ogrzewanie podłogowe

Kategoria: Budowanie i remontowanie domow i mieszkan.

Wersja archiwalna tematu "wodne ogrzewanie podłogowe" z grupy pl.misc.budowanie



adamb
28 Mar 2008, 07:48
Witajcie,
Poratujcie prosze w kwestii zaworu do podlogowki. Chce zrobic w lazience
na b. malej powierzchni (ok. 1,5 m2) no i pytanie: jaki zawor i gdzie
(wlot , czy wylot) powinienem zastosowac? czy wystarczy taki
najzwyklejszy zawor odcinajacy, czy musi to byc cos specjalnego? Przy
okazji, w jakiej odleglosci od siebie powinny byc rurki (zamierzam
polozyc alupex)?
pozdrawiam
Adam
Sebcio
28 Mar 2008, 07:51
adamb pisze:

Poratujcie prosze w kwestii zaworu do podlogowki. Chce zrobic w lazience
na b. malej powierzchni (ok. 1,5 m2) no i pytanie: jaki zawor i gdzie


        Może lepszym rozwiązaniem na taką powierzchnie będzie elektryczna mata
grzejna ? Jest niedroga, łatwo sterowalna i można niezależnie od reszty
systemu regulować temperaturę podłogi.

adamb
28 Mar 2008, 09:05
Dzieki bardzo za podpowiedzi! Ja wymyslilem to tak, ze na wejsciu do
grzejnika drabinkowego wstawie trojniki, wiec grzejnik i podlogowka beda
  niezalezne. Pytanie o zawor wzielo sie stad, ze jeden z hydraulikow
stwierdzil, ze potrzebny jest zawor RTD z czujką; mi tez sie wydawalo,
ze zwykly zawor spokojnie wystarczy. Co myslisz o moim rozwiazaniu z
trojnikami?
pzdr
Adam
matys
28 Mar 2008, 09:14
adamb pisze:

Dzieki bardzo za podpowiedzi! Ja wymyslilem to tak, ze na wejsciu do
grzejnika drabinkowego wstawie trojniki, wiec grzejnik i podlogowka beda
 niezalezne.


To już troszkę nie bardzo. Woda w instalacji grzejnikowej ma 60 st.
Woda w instalacji podłogowej nie powinna mieć więcej jak 30- 35 st.
Wyobraź sobie teraz, że puszczasz wodę o temp. 60 st na podłogówkę.
Podłoga nagrzewa się do ok 50 st, a ty stąpasz po tym bosymi stopami

Pozdrawiam

matys

adamb
28 Mar 2008, 09:08
Sebcio napisał(a):

adamb pisze:

| Poratujcie prosze w kwestii zaworu do podlogowki. Chce zrobic w
| lazience na b. malej powierzchni (ok. 1,5 m2) no i pytanie: jaki zawor
| i gdzie

    Może lepszym rozwiązaniem na taką powierzchnie będzie elektryczna
mata grzejna ? Jest niedroga, łatwo sterowalna i można niezależnie od
reszty systemu regulować temperaturę podłogi.


Tak, myslalem o tym - latwe do polozenia, niezalezne od sezonu
grzewczego. Jednak koszt nawet malej instalacji i pozniej koszty
eksploatacji troche mnie zniechecily.
pozdrawiam
Adam

T.M.F.
28 Mar 2008, 09:27

Tak, myslalem o tym - latwe do polozenia, niezalezne od sezonu
grzewczego. Jednak koszt nawet malej instalacji i pozniej koszty
eksploatacji troche mnie zniechecily.
pozdrawiam
Adam


Sebcio ci dobrze radzi. Na 1.5m^2 potrzebujesz rolke maty, jesli w
markecie masz za drogo to kup w necie sam kabel grzewczy, jest ze 3x
tanszy. Uwierz, ze przy tak malej powierzchni ogrzewanie wodne nie
wyjdzie ci taniej. Koszty eksploatacji tez nie sa porazajace, to bedzie
max 300W, policz ile zaplacisz za prad, grosze. A przy okazji odpada ci
robienie grubych wylewek, byc moze kucie starej i takie tam.

Tomasz Łukowski
28 Mar 2008, 09:38
28-03-08, matys <maty@op.plnapisał(a):

adamb pisze:

| Dzieki bardzo za podpowiedzi! Ja wymyslilem to tak, ze na wejsciu do
 grzejnika drabinkowego wstawie trojniki, wiec grzejnik i podlogowka beda
  niezalezne.

To już troszkę nie bardzo. Woda w instalacji grzejnikowej ma 60 st.
 Woda w instalacji podłogowej nie powinna mieć więcej jak 30- 35 st.
 Wyobraź sobie teraz, że puszczasz wodę o temp. 60 st na podłogówkę.
 Podłoga nagrzewa się do ok 50 st, a ty stąpasz po tym bosymi stopami

 Pozdrawiam
 matys


Zgadzam sie z matysem. Tak jak pisalem radze podpiac podlogowke
bezposrednio do wylotu z grzejnika. To rozwiazanie ma same zalety
:-)))
Pzdr
Tomek

adamb
28 Mar 2008, 09:40
matys napisał(a):
adamb pisze:
| Dzieki bardzo za podpowiedzi! Ja wymyslilem to tak, ze na wejsciu do
| grzejnika drabinkowego wstawie trojniki, wiec grzejnik i podlogowka
| beda  niezalezne.

To już troszkę nie bardzo. Woda w instalacji grzejnikowej ma 60 st.
Woda w instalacji podłogowej nie powinna mieć więcej jak 30- 35 st.
Wyobraź sobie teraz, że puszczasz wodę o temp. 60 st na podłogówkę.
Podłoga nagrzewa się do ok 50 st, a ty stąpasz po tym bosymi stopami

Pozdrawiam

matys


To zawor termostatyczny nie rozwiaze problemu w tym wypadku? Myslalem,
ze tak jak przy zwyklym grzejniku - troche odkrece, troche grzeje. Myle sie?
pzdr
Adam

Tomasz Łukowski
28 Mar 2008, 10:01
28-03-08, adamb <abog@biology.plnapisał(a):

matys napisał(a):

| adamb pisze:
 | Dzieki bardzo za podpowiedzi! Ja wymyslilem to tak, ze na wejsciu do
 | grzejnika drabinkowego wstawie trojniki, wiec grzejnik i podlogowka
 | beda  niezalezne.

 To już troszkę nie bardzo. Woda w instalacji grzejnikowej ma 60 st.
 Woda w instalacji podłogowej nie powinna mieć więcej jak 30- 35 st.
 Wyobraź sobie teraz, że puszczasz wodę o temp. 60 st na podłogówkę.
 Podłoga nagrzewa się do ok 50 st, a ty stąpasz po tym bosymi stopami
To zawor termostatyczny nie rozwiaze problemu w tym wypadku? Myslalem,
 ze tak jak przy zwyklym grzejniku - troche odkrece, troche grzeje. Myle sie?
 pzdr
 Adam


No wlasnie nie rozwiaze. Typowy zawor termostatyczny (ktory jak
rozumiem chcesz dac przed trojnikiem) zmniejszy przeplyw wody w
grzejniku i podlogowce jesli temperatura w lazience przekroczy
nastawiona wartosc. Zmniejszy przeplyw wody a nie jej temperature.
pzdr
Tomek

Sebcio
28 Mar 2008, 10:10
adamb pisze:

Tak, myslalem o tym - latwe do polozenia, niezalezne od sezonu
grzewczego. Jednak koszt nawet malej instalacji i pozniej koszty
eksploatacji troche mnie zniechecily.


        Koszty są takie - zestaw (mata, termostat, czujnik NTC i cała reszta)
dla 2m2 kosztuje około 350PLN. Sumując koszty materiałowe i robociznę,
wyjdzie na jedno albo nawet na korzyść maty.

        Moc to średnio 150-170W/m2. Przy Twojej powierzchni nie zauważysz
różnicy w kosztach - poza tym nie zapominaj że mata nie pracuje cały
czas. Za to możesz sobie w łazience ustawić dowolną temperaturę podłogi,
ba - możesz ją sobie programować w zależności od pory dnia.

        Mam znajomych (którzy zresztą namówili mnie) mających podłogówkę wodną
i elektryczną matę w łazience i bardzo takie rozwiązanie chwalą.

Sebcio
28 Mar 2008, 10:12
adamb pisze:

To zawor termostatyczny nie rozwiaze problemu w tym wypadku? Myslalem,
ze tak jak przy zwyklym grzejniku - troche odkrece, troche grzeje. Myle
sie?


        Mylisz się. Zawór nie reguluje temperatury wody lecz temperaturę
powietrza. Jak będzie za zimno, się otworzy wpuszczając do obwodu wodę o
takiej temperaturze, jak w obiegu grzewczym. Jak się powietrze ogrzeje,
to się zamknie.

adamb
28 Mar 2008, 10:21

No wlasnie nie rozwiaze. Typowy zawor termostatyczny (ktory jak
rozumiem chcesz dac przed trojnikiem) zmniejszy przeplyw wody w
grzejniku i podlogowce jesli temperatura w lazience przekroczy
nastawiona wartosc. Zmniejszy przeplyw wody a nie jej temperature.
pzdr
Tomek
 Ë‡!? Ś?ąĹ Ę m§˙ç?ĂŤ2˘w­Ś_ĂŠ?hŹqą?Ł §ie==


Zawor chcialem daz za trojnikiem na odejsciu do podlogowki- wtedy
grzejnik scienny ma swoj termostat, podlogowka mialaby swoj.
Rzeczywiscie ten zawor jedynie ograniczalby przeplyw wody, a nie
temperature, ale przy odpowiednim ustawieniu (mysle, ze moglby to byc
najzwyklejszy zawor nawet bez termostatu) podloga nie nagrzewalaby sie
zbytniu - vide grzejnik tradycyjny, ktory przy odpowiednim dokreceniu
termostatu moze byc lekko cieply. Dalej sie myle?
pzdr
Adam

adamb
28 Mar 2008, 10:23
Sebcio napisał(a):
adamb pisze:

| To zawor termostatyczny nie rozwiaze problemu w tym wypadku? Myslalem,
| ze tak jak przy zwyklym grzejniku - troche odkrece, troche grzeje.
| Myle sie?

    Mylisz się. Zawór nie reguluje temperatury wody lecz temperaturę
powietrza. Jak będzie za zimno, się otworzy wpuszczając do obwodu wodę o
takiej temperaturze, jak w obiegu grzewczym. Jak się powietrze ogrzeje,
to się zamknie.


Masz racje, dlatego jak pisalem w odp do Tomka Łukowskiego chyba lepszy
bylby najzwyklejszy zawor odcinajacy
pzdr
Adam

Tomasz Łukowski
28 Mar 2008, 10:33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28 Mar 2008, 10:46

:-) No w takim ukladzie mysle ze sie to moze udac. potrzebujesz jednak
ja sadze zaworu z  mozliwoscia precyzyjnej regulacji przeplywu. Sa
takie zawory czy raczej poprawniej wypadaloby powiedziec zasuwy albo
kryzy (??) z drobnym gwintem. Takim zwyklym kulowym moze byc trudno
ustawic odpowiedni maly przeplyw.
Rylko nadal nie wiem po co komplikujesz rzecz cala. Potrzebujesz wody
chlodniejszej niz ta na zasilaniu grzejnika. Masz taka wode wlasnie na
powrocie z grzejnika. Naturalna rzecza wydaje sie wiec postawienie na
moj pomysl :-) tym bardziej ze jest prosty, praktycznie darmowy no i
sprawdza sie u mnie od kilku lat :-)
Tomek
 Ë‡!? Ś?ąĹ Ę m§˙ç?ĂŤ2˘w­Ś_ĂŠ?hŹqą?Ł §ie==


Twoj pomysl jest bardzo zacny (i jest b. prawdopodobne, ze tak jednak
zrobie, zeby zabezpieczyc sie przed innymi uzytkownikami, ktorzy pomyla
galki i odkreca na maxa nie ten zawor co trzeba), ma jednak jeden minus
- podlogowka bedzie dzialac tylko przy grzejacym grzejniku sciennym. Z
drugiej strony nie wiem, czy to rzeczywiscie jest wada; myslalem o
odkrecaniu tylko podlogowki podczas chlodniejszych jesieni czy wiosen,
ale moze troche za duzo oczekuje.
pzdr
Adam

Tomasz Łukowski
28 Mar 2008, 10:50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adamb
28 Mar 2008, 11:02
Dzieki bardzo za wszystkie (p)odpowiedzi!
Pozdrawiam
Adam
T.M.F.
28 Mar 2008, 11:57

Zawor chcialem daz za trojnikiem na odejsciu do podlogowki- wtedy
grzejnik scienny ma swoj termostat, podlogowka mialaby swoj.
Rzeczywiscie ten zawor jedynie ograniczalby przeplyw wody, a nie
temperature, ale przy odpowiednim ustawieniu (mysle, ze moglby to byc
najzwyklejszy zawor nawet bez termostatu) podloga nie nagrzewalaby sie
zbytniu - vide grzejnik tradycyjny, ktory przy odpowiednim dokreceniu
termostatu moze byc lekko cieply. Dalej sie myle?
pzdr
Adam


Wez pod uwage, ze zeby podlogowka rowno grzala to musi byc zapewniony
odpowiedni przeplyw. Inaczej na poczatku petli woda odda cale cieplo, a
dalej bedzie zimna. W efekcie bedziesz mial strefy podlogi cieple i
takie zupelnie zimne.
Naprawde przemysl mate. W twoim przypadku same zalety.

adamb
28 Mar 2008, 12:11

Wez pod uwage, ze zeby podlogowka rowno grzala to musi byc zapewniony
odpowiedni przeplyw. Inaczej na poczatku petli woda odda cale cieplo, a
dalej bedzie zimna. W efekcie bedziesz mial strefy podlogi cieple i
takie zupelnie zimne.
Naprawde przemysl mate. W twoim przypadku same zalety.


Musze przyznac, ze ostateczna decyzja jeszcze nie zapadla, a zalety
elektrycznej, o czym wczesniej pisalem, tez widze. Nie obawiam sie tak
bardzo nierownomiernosci grzania, bo odpowiednim ulozeniem (jak ja to
nazywam slimakowym, gdzie na calej powierzchni przewod chlodniejszy
biegnie rownolegle do cieplejszego) tylko ewentualnej awarii, co przy
polozonych na wierzchu plytkach moze narobic niezlej kaszany. Problem w
tym, ze obudzilem sie z reka w nocniku, po tym jak wylewka zostala
wylana. W zwiazku z tym pozostaje wycinanie kanalow i kladzenie rurek
troche plycej, niz prawidla przewiduja, ale musialbym to pozniej zalac
tak, zeby rurki mialy mozliwosc pracy ze wzgledu na rozszerzalnosc
termiczna. I tego sie boje, ze gdzies popelnie blad i bedzie kicha.
pzdr
Adam

jimm...@o2.pl
28 Mar 2008, 17:28
On 28 Mar, 11:48, adamb <abog@biology.plwrote:

Witajcie,


Witam !
Jesli zalezy ci na wodnej podlogowce to przy tak malej powierzchni
najlepiej zrobic ja w szeregu z grzejnikiem sciennym, a na wylocie
podlogowki dajesz zawor RTL (ogranicznik temp.powrotu).

pozdrawiam
Kuba

Sebcio
1 Kwi 2008, 03:53
adamb pisze:

wylana. W zwiazku z tym pozostaje wycinanie kanalow i kladzenie rurek
troche plycej, niz prawidla przewiduja, ale musialbym to pozniej zalac
tak, zeby rurki mialy mozliwosc pracy ze wzgledu na rozszerzalnosc
termiczna. I tego sie boje, ze gdzies popelnie blad i bedzie kicha.


        Mając zrobioną wylewkę chcesz kłaść podłogówkę wodną na powierzchni
1.5m2. Ja widzę trzy sprzeczności w tym jednym zdaniu. Naprawdę, nie
kombinuj bo później będziesz żałował. Każ kafelkarzowi wkleić matę
elektryczną i koniec.