Skasowana rufa. Gdzie kupic zywice i jaka ?

Kategoria: Windsurgfing i wszystko z nim zwiazane.

Wersja archiwalna tematu "Skasowana rufa. Gdzie kupic zywice i jaka ?" z forum Windsurgfing i wszystko z nim zwiazane.



Olga brak adresu
15-06-2009, 07:59:37
Witam,
Po raz drug po wczorajszym dniu  bede musiala naprawiac rufe 
deski :(
img385.imageshack.us/img385/5778/2008050114dw7.jpg

W zeszlym roku na grupie poradzona mi epidian 53 bo "dobrze 
przesacza":
www.modelarski.com/modelarstwo-Zywice_do_klejenia_i_laminowania,225.html
No i faktycznie przesacza, ale pewnie brak moich 
umiejetnozci sprawil, ze naprawa byla porazka.
To znaczy mialam 15 min (zanim zywic zaczela twardniec) na 
nalozenie rzadkiej jak woda zywicy,
a potem stwardniala tak szybko, ze nie mialam czasu nawet na 
nalozenie tak jak sobie zaplanowalam  milimetrowej warstewki
ktora zalalaby wate szklana i stworzyla gladka powierzchnie.
Czy moglby mi ktos doradzic jaka zywice kupic (najlepiej 
internetowo) by przesaczyla tkanine, ale tez, by
byla na tyle gesta, by mizna bylo zalac potem naprawiana 
miejsce i by nie splywala blyskawicznie po oblych 
powierzchniach bocznych
deski, no by moc troche ja pomodelowac w ciagu co najmniej 
pol godziny.
Poradzona mi w sklepie Poxipol-to sa takie male tubki, ale 
wole zapytac szanownych fachowcow.
Ola
M@rek
15-06-2009, 08:41:26
> Witam,
> Po raz drug po wczorajszym dniu  bede musiala naprawiac rufe 
> deski :(
> img385.imageshack.us/img385/5778/2008050114dw7.jpg

> jak widze naprawa jest dosc powazna
  
 pewnie brak moich 
> umiejetnozci sprawil, ze naprawa byla porazka.

  Jesli chcesz miec dobrze deske zrobiona to proponuje zwrocic sie do kogos kto
 sie na tym zna.To uszkodzenie wymaga najpierw odbudowania rdzenia deski( 
wyciecie uszkodzxonych fragmentow,wklejenie odpowiedniego klocka z twardego 
styropianu, obrobienie go do wymaganego ksztaltu), 
 a laminowanie powloki to nastepny etap,ktory nalezaloby rozlozyc na pare 
razy.Proste zalanie zywica niczego nie zalatwi.

  M@rek


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Olga brak adresu
15-06-2009, 10:55:27
>
>  Jesli chcesz miec dobrze deske zrobiona to proponuje 
> zwrocic sie do kogos kto
> sie na tym zna.To uszkodzenie wymaga najpierw odbudowania 
> rdzenia deski(
> wyciecie uszkodzxonych fragmentow,wklejenie odpowiedniego 
> klocka z twardego
> styropianu, obrobienie go do wymaganego ksztaltu),
> a laminowanie powloki to nastepny etap,ktory nalezaloby 
> rozlozyc na pare
> razy.Proste zalanie zywica niczego nie zalatwi.

Tak tez myslalam, ale pomimo to chcialabym wiedziec jaka 
zywice wrzucic do bagaznika na kilkudniowy
wyjazd (do napraw prowizorycznych). Taka  zeby nie byla za 
rzadka, utawardzala sie ok pol godziny
poniewaz wtedy warstwa takiej prowizorki jest mimo wszystko 
za cienka.
Ola
\n
15-06-2009, 11:58:56
Olga pisze:

> Tak tez myslalam, ale pomimo to chcialabym wiedziec jaka zywice wrzucic 
> do bagaznika na kilkudniowy
> wyjazd (do napraw prowizorycznych). Taka  zeby nie byla za rzadka, 
> utawardzala sie ok pol godziny
> poniewaz wtedy warstwa takiej prowizorki jest mimo wszystko za cienka.

Do prowizorek służy poxylina, ding stick itp masy


-- 
Kiej wypiję flaszą wina - zaraz u mnie insza mina,
i ochota do śpiewania wnet mnie bierze i do grania
(ludowe)Kolberg
jezier jezier@@jezier.pl
15-06-2009, 13:02:09
[ciach]

wspolczuje rozwalenia rufy. wyglada na powaznie uszkodzona.

sprawa zywic czy to epoksydowych czy poliestrowych wyglada tak, ze wszystkie 
dosc szybko wiaza. zalezy od tego ile dasz utwardzacza i jaka jest temperatura 
otoczenia, ale w przypadku laminowania z kazda trzeba sie sprezac.

nie mialem osobiscie do czynienia z zywica epoksydowa, wiec nie wiem jaka ona na 
prawde jest rzadka i czy rozne gatunki maja rozne gestosci.
ja latalem ostatnio trzy deski zywica poliestrowa. jest ona dosc gesta, choc nie 
na tyle, zeby nalozona mozna bylo modelowac. do tego sluzy oczywiscie 
wlokno/tkanina szklana/weglowa i w tym tez trzeba miec troche wprawy. a zywica 
musi byc na tyle rzadka, zeby umozliwic wsiakanie w tkanine.
kwestia czy zywica poliestrowa czy epoksydowa: ta druga jest wytrzymalsza, lecz 
ja akurat nie mialem do takiej dostepu.

jak dobrze wspomnial m@rek, ta rufe trzebaby zrekonstuowac, najpierw oczywiscie 
wycinajac uszkodzony kawalek deski.
jesli moge sie wypowiedziec w tej kwestii - nie mam duzego doswiadczenia, ale 
jak wspominalem wczesniej niedawno zalatalem 3 deski, w jednej musialem 
odtworzyc dziób gdyz tez byl lekko zmasakrowany, do odtworzenia ksztaltu dobrze 
sie nadaje tez pianka montazowa do okien  (ta zolta, co sie mocno rozpreza 
podczas nakladania. ja taka nalozylem z duzym nadmiarem, potem wstepnie 
nozykiem, pozniej papierem sciernym odtworzylem dokladny ksztalt dziobu, a 
nastepnie tak przygotowany laminowalem czterema warstwami roznie docietej 
tkaniny weglowej. pianka montazowa do okien dobrze wiaze ze styropianem oraz ma 
podobna wytrzymalosc do styropianu, choc owszem, nie jest az tak plastyczna i 
moze ulegac latwiej trwalym odksztalceniom, lecz po dobrym zalaminowaniu nie 
powinno byc problemu.

nalozenie na deske samej zywicy nie rozwiaze sprawy, gdyz jest ona krucha. 
dopiero kompozyt zrobiony z owej zywicy i tkaniny daje oczekiwany efekt, a 
nakladac nalezy nasaczona zywica tkanine oczywiscie odpowiednio docieta. tkanine 
tez dobrze nasaczac pedzelkiem gdy lezy juz na swoim miejscu. w przypadku 
tkaniny szklanej sprawa jest prosta, gdyz dobrze nasaczona robi sie niemal 
przezroczysta.
gdy naprawa ma trwac dluzej niz wiazanie jednej partii zywicy, oczywiscie nie ma 
problemu, zeby zrobic to na kilka krokow, kilkukrotnie rozrabiajac zywice.
warto tez zastosowac jako warstwe posrednia miedzy pianka/styropianem tkanine 
zwana coremat. wyglada to tak:
www.polimeroscompuestos.cl/imagenes/coremat1.jpg
struktura plastra miodu daje doskonale wlasnosci wytrzymalosciowe. tak sie 
sklada ze moj ojciec jest przedstawicielem tej firmy na polske i mam dostep do 
tego materialu.

a co do poxipol'u, jest to wlasnie zywica epoksydowa, tylko to ma duzo dodatkow 
powodujacych np to ze jest gesta.


co do desek ktore naprawialem, wyglada to tak:

1) mistral joker z odtwarzanym dziobem na podstawie pianki montazowej i tkaniny 
weglowej (najmniej schludnie - to byla moja pierwsza deska ktora latalem).
nalozona pianka z nadmiarem:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(541).jpg
docieta do zamierzonego ksztaltu:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(547).jpg
a tu juz zalaminowana:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(154).jpg
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(155).jpg

2) JP przywalona w dziob, lekko pekniety, wiec wystarczylo nalozyc 2 warstwy i 
jest dobrze. power tape jest po to, zeby tkanina na skraju nie zwiazala z deska, 
bo miala byc odcieta - wzgledy estetyczne, zeby te nieladne paprochy z nierowno 
wycietej tkaniny (a nielatwo sie ja tnie) nie byly na stale wlaminowane :)
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(157).jpg

3) naish playmate - profilaktycznie wzmocnione wgniecenie zrobione pieta + male 
pekniecie. troche przegialem, bo nalozylem az 4 warstwy ale jest ok.
tu po laminowaniu:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(156).jpg3
tu po odcieciu nadmiaru i wyszlifowaniu na gladko:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(159).jpg
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(160).jpg
i z przyklejonym padem:
www.zso10.gliwice.pl/bon/jez/foto/naprawa%20deski/jez_(162).jpg

mozna to docelowo zaszpachlowac, zeby bylo gladkie i pomalowac. mi to nie 
przeszkadza wiec zostawiam, przynajmniej jak bede ta deske sprzedawal, kazdy 
bedzie widzial co i jak zostalo naprawione.

kurcze, no rozpisalem sie. jak napisalem na poczatku, nie chce sie tu wymadrzac, 
bo doswiadczenie mam na prawde znikome, natomiast naprawy przeprowadzilem z 
powodzeniem i jak na razie nic zlego z deskami sie nie dzieje.
jesli ktos ma cos wiecej do powiedzenia w tej kwestii, bardzo chetnie poczytam 
porady. moze wykonalem jakies bledy podczas naprawy moich desek?

skad jestes? jesli ze slaska, moglibysmy sprobowac razem pokombinowac z Twoja 
deska.
widzialem takze aukcje na allegro, gdzie ktos oferowal "profesjonalna naprawe 
deski" z wycena na podstawie wysnanych zdjec, wiec mozesz takze z tej opcji 
skorzystac. udalo mi sie znalezc maila do goscia, bo kiedys z nim 
korespondowalem w sprawie starboarda na ktorego naprawe tez mam chrapke, ale to 
sobie zostawie na dluuuugi jesienny wieczor ;) 
(i301.photobucket.com/albums/nn66/jeezieer/croatia/09.jpg)
a kontakt do goscia: jacekchyczewski (malpa) gmail.com

pozdrawiam i mam nadzieje ze cos pomoglem moim postem,
jezier.
www.jezier.pl
\n
15-06-2009, 13:06:45
jezier pisze:

> nie mialem osobiscie do czynienia z zywica epoksydowa, wiec nie wiem 
> jaka ona na prawde jest rzadka i czy rozne gatunki maja rozne gestosci.
> ja latalem ostatnio trzy deski zywica poliestrowa. 

żywica poliestrowa zżera polistyren!

-- 
Kiej wypiję flaszą wina - zaraz u mnie insza mina,
i ochota do śpiewania wnet mnie bierze i do grania
(ludowe)Kolberg
jezier jezier@@jezier.pl
15-06-2009, 13:13:08
> żywica poliestrowa zżera polistyren!

hehe, to istotna uwaga - dzieki!

ale rozumiem ze to zzeranie nastepuje tylko podczas wiazania tej zywicy? jak juz 
zwiaze to jest cacy?
chociaz moje laminowanie nie mialo kontaktu ze styropianem, wiec mysle ze moge 
byc spokojny.

pozdrawiam,
jezier.
www.jezier.pl
lazy49
15-06-2009, 20:11:56
On 15 Cze, 13:06, "\\n" <n...@ma.xy> wrote:

> żywica poliestrowa zżera polistyren!
>
Epidian 53 też zawiera styren (sprawdziłem kartę charakterystyki
Epidianu 53: zawartość styrenu do 12,5% wagowo). Producent w
informacji ogólnej:"Żywicy nie można stosować do łączenia
styropianu".  Czyli efekt "zżerania jak przy poliestrowej.
Olga brak adresu
16-06-2009, 07:18:47
> ?ywica poliestrowa z?era polistyren!
>
Epidian 53 te? zawiera styren (sprawdzi?em kart? 
charakterystyki
Epidianu 53: zawarto?? styrenu do 12,5% wagowo). Producent w
informacji ogólnej:"?ywicy nie mo?na stosowa? do ??czenia
styropianu".  Czyli efekt "z?erania jak przy poliestrowej.

No to chociaz to teraz wiem (zarlo styro i bylo za rzadkie)
, ale nadal niestety nie wiem jaka zywica jest bajbardziej 
odpowiednia:(
Ola
Olga brak adresu
15-06-2009, 20:11:05
> (i301.photobucket.com/albums/nn66/jeezieer/croatia/09.jpg)
> a kontakt do goscia: jacekchyczewski (malpa) gmail.com
>
> pozdrawiam i mam nadzieje ze cos pomoglem moim postem,
> jezier.
> www.jezier.pl

Wielkie dzieki.
Nie jestem niestety ze Slaska, ale dzieki za chec pomocy.
Dam to wszystko do przestudiowania tacie, bo ja jestem tylko 
kierownikiem prac:)
a czarna robote wg moich wskazowak wykonuje Tata.
Pozdrawiam
Ola
maniut
17-06-2009, 20:41:02
On 15 Cze, 07:59, "Olga" <brak adresu> wrote:
> Witam,
> Po raz drug po wczorajszym dniu  bede musiala naprawiac rufe
> deski

Może ta strona pomoże wszystkim samodzielnie naprawiającym deski"
www.boardlady.com/repairmenu.htm
blubi
17-06-2009, 21:34:11
Olga pisze:
> Witam,
> Po raz drug po wczorajszym dniu  bede musiala naprawiac rufe deski :(
> img385.imageshack.us/img385/5778/2008050114dw7.jpg
> 
> W zeszlym roku na grupie poradzona mi epidian 53 bo "dobrze przesacza":
> www.modelarski.com/modelarstwo-Zywice_do_klejenia_i_laminowania,225.html 
> 
> No i faktycznie przesacza, ale pewnie brak moich umiejetnozci sprawil, 
> ze naprawa byla porazka.
> To znaczy mialam 15 min (zanim zywic zaczela twardniec) na nalozenie 
> rzadkiej jak woda zywicy,
> a potem stwardniala tak szybko, ze nie mialam czasu nawet na nalozenie 
> tak jak sobie zaplanowalam  milimetrowej warstewki
> ktora zalalaby wate szklana i stworzyla gladka powierzchnie.
> Czy moglby mi ktos doradzic jaka zywice kupic (najlepiej internetowo) by 
> przesaczyla tkanine, ale tez, by
> byla na tyle gesta, by mizna bylo zalac potem naprawiana miejsce i by 
> nie splywala blyskawicznie po oblych powierzchniach bocznych
> deski, no by moc troche ja pomodelowac w ciagu co najmniej pol godziny.
> Poradzona mi w sklepie Poxipol-to sa takie male tubki, ale wole zapytac 
> szanownych fachowcow.
> Ola
> 
To jest to czym powinno się naprawiać deski. Epidian 5 z utwardzaczem 
Z1. Efekt Murowany.

www.allegro.pl/item663967447_zywica_epoksydowa_epidian_5.html
Olga brak adresu
17-06-2009, 23:37:08
>>
> To jest to czym powinno się naprawiać deski. Epidian 5 z 
> utwardzaczem Z1. Efekt Murowany.
>
> www.allegro.pl/item663967447_zywica_epoksydowa_epidian_5.html

Dzieki Ci Blubi za odpowiedz na moje pytanie.
Ola
M@rek
16-06-2009, 08:24:29
> sprawa zywic czy to epoksydowych czy poliestrowych wyglada tak, ze wszystkie 
> dosc szybko wiaza. zalezy od tego ile dasz utwardzacza i jaka jest 
temperatura 
> otoczenia, ale w przypadku laminowania z kazda trzeba sie sprezac.

  Kolego, piszesz ze nie masz doswiadczenia a potem wypisujesz to co powyzej.
  Proponuje na poczatek poczytac troche o polimerach i zapoznac sie z 
informacjami producentow roznych zywic.
  Temperatura ma istotne znaczenie i dlatego obecnie stosuje sie rowniez 
materialy wstepnie nasycone zywica ktore przechowuje sie w niskich 
temperaturach przed uzyciem.ilosc utwardzacza jest tylko jedna- wlasciwa.
  W przypadku za duzej ilosci rzeczywiscie skraca sie czas utwardzania ale 
kosztem jakosci laminaty bowiem zamiast jednego dlugiego lancucha powstaje 
wiele krotkich.W przypadku za malej ilosci laminat nigdy nie zostanie 
utwardzony i zadne dogrzewanie mu nie pomoze.

  Produkowane sa najrozmaitrze zywice zarowno epoksydowe jak i poliestrowe
 te ostatnie w deskach sa niestosowane.Mogaq miec bardzo rozne parametry w tym 
czas utwardzania ( szybkie, wolne i posrednie) Sa tez rozne utwardzacze ktore 
daja rozne spoiny ( najpopularniejsze do epoksydow PAC- spoina trwale 
elastyczna i Z-1 spoina twaqrda).

  Wszystkim majacym ochote na eksperymentowanie z naprawami i budowa goraco 
polecam najpierw zapoznanie sie z tematem i materialami.

  M@rek

 Ps.

  jeszcze jedno, coremat nie jest najlepszym materialem do napraw desek bo
 po przesaczeniu zywica jest bardzo ciezki.


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
M@rek
18-06-2009, 14:38:48
> To jest to czym powinno się naprawiać deski. Epidian 5 z utwardzaczem 
> Z1. Efekt Murowany.

  Napisz moze jak radzisz sobie z odmierzeniem wlasciwej ilosci utwardzacza w 
warunkach polowych :):) Bardzo jestem ciekaw.

  M@rek


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Zbrochaty
18-06-2009, 15:48:15
>   Napisz moze jak radzisz sobie z odmierzeniem wlasciwej ilosci utwardzacza w
> warunkach polowych :):) Bardzo jestem ciekaw.

Dosc dawno temu uzywalem do tego celu strzykawek 20 i 5 ml. Do duzej
strzykawki wlewalem gesta zywice "gora" po wyjęciu tloczka, utwardzacz
zaciagalem normalnie mala strzykawka. Z tym, ze jak ktos zauważył,
Epidian nie jest do uzytku w warunkach polowych ze wzgledu na czas
wiązania. Do tego jest poxylina ewent cos w rodzaju distal rapid
Uszkodzenia rufy na zdjeciu sa na tyle duze, ze samemu mozna sie
podjąc tylko wtedy, gdy ktos ma doswiadczenie, albo bawil sie w
robienie "customów" samemu. IMO deske z uszkodzeniem jak na zdjeciu
powinno oddac sie do fachowego serwisu
pozdr, Zbrochaty
blubi
18-06-2009, 19:01:06
M@rek pisze:
>> To jest to czym powinno siÄ? naprawiaÄ? deski. Epidian 5 z utwardzaczem 
>> Z1. Efekt Murowany.
> 
>   Napisz moze jak radzisz sobie z odmierzeniem wlasciwej ilosci utwardzacza w 
> warunkach polowych :):) Bardzo jestem ciekaw.
> 
>   M@rek
> 
> 
jak zauważył kolega zbrochaty w warunkach polowych sobie nie radze bo do 
tego mam garaz ;)na warunki polowe to powertape czy dingstick ...
Wojtek
19-06-2009, 08:04:09
> 
> > To jest to czym powinno się naprawiać deski. Epidian 5 z utwardzaczem 
> > Z1. Efekt Murowany.
> 
>   Napisz moze jak radzisz sobie z odmierzeniem wlasciwej ilosci utwardzacza w 
> warunkach polowych :):) Bardzo jestem ciekaw.
> 
>   M@rek
> 
> 
> -- 
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Dobre oko wystarczy. Pomyłki rzędu nawet 50% na + są tolerowane.

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
M@rek
18-06-2009, 16:31:02
> >   Napisz moze jak radzisz sobie z odmierzeniem wlasciwej ilosci 
utwardzacza w
> > warunkach polowych :):) Bardzo jestem ciekaw.
> 
> Dosc dawno temu uzywalem do tego celu strzykawek 20 i 5 ml. Do duzej
> strzykawki wlewalem gesta zywice "gora" po wyjęciu tloczka, utwardzacz
> zaciagalem normalnie mala strzykawka. Z tym, ze jak ktos zauważył,
> Epidian nie jest do uzytku w warunkach polowych ze wzgledu na czas
> wiązania. Do tego jest poxylina ewent cos w rodzaju distal rapid
> Uszkodzenia rufy na zdjeciu sa na tyle duze, ze samemu mozna sie
> podjąc tylko wtedy, gdy ktos ma doswiadczenie, albo bawil sie w
> robienie "customów" samemu. IMO deske z uszkodzeniem jak na zdjeciu
> powinno oddac sie do fachowego serwisu

  Widzisz, ja sobie radzilem podobnie ale w warunkach warsztatowych. 
Instrukcja podaje dla E 5  12%  WAGOWO utwardzacza Z-1 a zachowanie takiej 
proporcji w warunkach polowych uwazam za niewykonalne.
  Wlasnie z tego powodu firmy produkujace zywice do amatorskiego uzycia
 ( SP-system, West-system itp) stosuja gotowe zestawy gdzie proporcje 
skladnikow sa ok 2-1 czy 3-1 i wtedy margines bledu( dopuszczalny) jest 
znacznie wiekszy.

  M@rek


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl